Presunto puma di Soresina (CR) , Natura Mediterraneo

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ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.

Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.

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Presunto puma di Soresina (CR)

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Discussione

Pag.di 3

marco cant
Utente Senior

Città: Montignoso
Prov.: Massa Carrara

Regione: Toscana

841 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 settembre 2013 : 11:48:25

Scusa Giovanni per curiosità, se puoi dirlo, a quale titolo partecipi alle indagini?

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Amiamo le Alpi Apuane
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pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

Regione: Lombardia

1277 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 settembre 2013 : 12:37:05

Messaggio originario di Giovanni Todaro:

. Comunque sia, ieri una delle trappole è stata trovata chiusa. O meglio, una delle grate è venuta giù ma l'altra (una a ogni estremità), evidentemente bloccata, è rimasta su. Un'ottima lezione, se serviva, per il puma.

pensare di mettere dele fototrappole vicino alle gabbie cosi da immortalare il (ancora) presunto puma ?...immagino che quest'ultime siano fornito di esche..

Giovanni Todaro
Utente Junior

Città: Vaiano Cremasco

82 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 settembre 2013 : 13:53:02

Partecipo in due vesti: la prima come autore di testi sulla individuazione (anche attraverso le impronte)e tentativo di cattura di specie esotiche, ed esperto in quanto ideatore e fondatore del Museo del trappolaggio di Bardi (insieme al CFS-Cites), unico in Europa (poi l'ho venduto). In questa veste vengo di solito convocato e interpellato da prefetture e altri (CFS locali, polizia provinciale, ecc.)partecipando alle riunioni operative. La mia presenza però dura solitamente pochi giorni in quanto, non essendo per carattere diplomatico e avendo l'abitudine di dire quel che mi pare anche su come si stanno conducendo le operazioni, faccio presto a inimicarmi tutti o quasi. Devi capire che in Italia è, per dirla tutta, in questo ambito, un vero casino. Pochi sanno ma tutti vogliono farlo credere, compiendo così errori madornali che pregiudicano subito tutto. Giusto ieri un famoso esponente del CFS, veramente specializzato sul campo in questione, mi ha detto: "Giovanni, tolti 4-5 in Italia, CFS incluso, il resto è il vuoto". Ci sono rimasto un po' male ma ha ragione. E chi ci va di mezzo sono gli animali importati e mollati in giro da imbecilli.Dico basterebbe che il CFS creasse un nucleo operativo, di veri esperti, da fare intervenire in tutta Italia alle prime segnalazioni, e non dopo quando si è creato il caos. Persone che già esistono e sono già pagate dallo stato. Quelli saprebbero subito cosa fare e a loro tutti dovrebbero fare riferimento. Dico, quando scoppia un incendio automaticamente comandano i pompieri, gli altri obbediscono, forze dell'ordine incluse. Perchè non fare lo stesso con gli animali alloctoni segnalati? E' che in queste occasioni si arriva tardi, poi c'è il consueto spiegamento di polizia provinciale, cfs del luogo(che magari non hanno mai visto un leopardo o un macaco neppure allo zoo), carabinieri, vigili urbani, finanzieri ecc. Tutti a fare il caos e intruppati come oche. Non uno che entri in un campo di mais e nei rovi, come se gli animali dovessero stare solo sulle stradine sterrate. Di comportamenti tipici, per quel che ci può essere di tipico..., di queste specie non sanno nulla, manco sanno come sono fatti. Ecco, quando intervengo e comincio a fare notare che tu hai sbagliato, quella cosa non si fa così, quello non è l'animale che pensi, ecc. ecco che scatta astio, invidia, boria ecc. e non vengo più messo in campo. Il fatto è che è tutto campato in aria. Sono stato l'unico a prendere le impronte di alligatori e coccodrilli, da vivi (grazie ai tanto vituperati circhi che hanno collaborato senza nulla chiedere), perchè non esistevano studi in Italia e alla fine me li ha chiesti il museo di storia naturale di Milano. Ma ci voleva tanto? Quando ci sono segnalazioni vuoi almeno capire se quelle sono impronte di coccodrillo, alligatore, varano o vacca bruno-alpina? Il secondo ruolo che ho è pure quello di giornalista naturalista e quindi di ficcanaso che può pubblicare le cose mal fatte. Insomma, se non ci sono è meglio. Soprattutto perchè in questi casi l'animale viene ammazzato di nascosto, e a volte direi dagli stessi che dovrebbero salvarlo o proteggerlo, perchè così la cosa finisce lì e non fanno più figuracce e si torna al solito tran tran in cui pavoneggiarsi. Chiaro che un giornalista, per di più naturalista e con una certa esperienza sul campo specifico dia fastidio. Anche perchè notoriamente ho la memoria lunga e non mollo una pista, anche se seguo l'uomo e non l'animale. Ecco, faccio o non faccio tutto questo, vicenda del puma inclusa.
x Pardus, le uniche due fototrappole disponibili (fra l'altro messe altruisticamente a disposizione dai cacciatori dell'ATC) sono state piazzate in tutt'altro posto, su scelta dei famosi e succitati "addetti ai lavori" istituzionali.

iperione
Utente Senior

Città: Cremona

2262 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 settembre 2013 : 15:42:53

Messaggio originario di iperione:

Messaggio originario di Giovanni Todaro:

No, non sono la stessa persona.

... e, dunque, le pantere le ha ammazzate il carabiniere o le ha ammazzate il bracconiere?

Allora, tornerei un momento alla storia delle due pantere segnalate qualche anno fa nel cremonese, che credo simile ed in qualche modo legata alle cronache riguardanti il puma.
Sulle pantere esistono due versioni: quella che ho appreso da Giovanni (nelle ricerche che hanno seguito le segnalazioni non sono state più trovate perchè sono state uccise da un bracconiere), quella, "vox populi" riportata da Ugdido, secondo la quale non sono state trovate, ma in realtà c'erano, e le ha uccise un "carabiniere"; siccome Giovanni mi conferma che bracconiere e carabiniere non sono la stessa persona, le due versioni non possono essere entrambe vere, e siccome Giovanni ci dice che il suo racconto è supportato da atti giudiziari, bisogna concludere che l'altra versione sia falsa. La storia falsa, però, è proprio quella che circola insistentemente da tempo nella zona, e si trovano parecchie persone pronte a sostenerla (anche se con varie sfumature: chi parla dei Carabinieri della stazione locale, chi di un carabiniere in pensione, ecc.). Credo che questa sia una prima dimostrazione che sulle pantere cremonesi circolino storie fantasiose, diffuse in modo virale fra la gente del posto, ma prive di fondamento oggettivo.

Giovanni Todaro
Utente Junior

Città: Vaiano Cremasco

82 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 settembre 2013 : 16:09:15

No, sono tutte giuste. Questa è la formula:

1Proprietariopantere+2amicoCarabiniere=maresciallo=paese vicino=orainpensioneX(incarico a)3bracconiere(di Gadesco)individuatoinSardegnae(in seguito)reo confesso.

Giovanni Todaro
Utente Junior

Città: Vaiano Cremasco

82 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 settembre 2013 : 16:11:09

Di più non posso dire.

iperione
Utente Senior

Città: Cremona

2262 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 settembre 2013 : 16:32:14

Messaggio originario di Giovanni Todaro:

No, sono tutte giuste. Questa è la formula:

1Proprietariopantere+2amicoCarabiniere=maresciallo=paese vicino=orainpensioneX(incarico a)3bracconiere(di Gadesco)individuatoinSardegnae(in seguito)reo confesso.

La cosa si complica un po'...

; comunque, quando sarà il momento di conoscere per bene l'intera faccenda (spero presto!), per me la cosa più interessante sarà scoprire chi è il geniale proprietario dei "gattoni"

Musmusculus
Utente Senior

Città: Monza
Prov.: Milano

Regione: Italy

881 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 settembre 2013 : 12:05:46

Perché non fare lo stesso con gli animali alloctoni segnalati?

Perché siamo in Italia dove certi argomenti sono considerati adatti solo per i bambini di età inferiore ai 5 anni. Siamo in un paese dove spesso sulla televisione pubblica (e non solo) si dice "polipo" invece di "polpo", dove i cetacei sono pesci e gli insetti si dividono solo in api, formiche e scarafaggi.

Ste
Se sai fare una cosa ne sai fare mille -Miyamoto Musashi

pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

Regione: Lombardia

1277 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 ottobre 2013 : 10:10:31

e' sparito nel nulla??

gomphus
Moderatore

Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia

10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 ottobre 2013 : 11:36:14

in questo momento i giornali hanno altri argomenti con cui catturare l'attenzione dei lettori, non hanno più bisogno di puma e pantere

... falchi colombe & pitonesse (oltre a merli piccioni oche etc.

) bastano e avanzano

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

Hemerobius
Moderatore