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 Marmorana (Marmorana) serpentina (Fèrussac, 1821)
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Lepurisposu
Utente Senior


Città: Su Masu

Regione: Sardegna


1912 Messaggi
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Inserito il - 05 maggio 2007 : 12:23:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La forma tipica della popolazione è questa:

Marmorana serpentina
Marmorana (Marmorana) serpentina (Fèrussac, 1821)
76,96 KB

ma di bianchi ce n'erano alcuni, con pochissime morfi di transizione, ho notato che è un fenomeno che compare spesso in diverse delle popolazioni di M. serpentina che conosco.
Frantziscu

àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 05 maggio 2007 : 17:40:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se in una popolazione c'è tanta variabilità di colore non possiamo utilizzare questo carattere come fattore discriminante tra popolazioni diverse.

La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4515 Messaggi
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Inserito il - 05 maggio 2007 : 22:16:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A Palau a pochi metri dal mare, nella garriga tra roccie di granito o trovato alcuni nicchi vuoti di serpentina molto grandi con un nicchio un pò più alto dei soliti da me riscontrati.
La più grande è 24mm, singolare che in un ambiente con roccie granitiche (acide??) si trovino Marmorane così grandi??
Le M. serpentina più grandi che avevo trovato sinora le avevo viste a Bonifacio su roccie calcaree in paese (19-20mm)
Quali dimensioni medie risultano a voi??
Beppe



Immagine:
Marmorana (Marmorana) serpentina (Fèrussac, 1821)
20,66 KB



Immagine:
Marmorana (Marmorana) serpentina (Fèrussac, 1821)
34 KB



Immagine:
Marmorana (Marmorana) serpentina (Fèrussac, 1821)
22,14 KB
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Lepurisposu
Utente Senior


Città: Su Masu

Regione: Sardegna


1912 Messaggi
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Inserito il - 05 maggio 2007 : 22:49:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Beppe,
le dimensioni massime che riporti coincidono con quelle che ho potuto riscontrare, anche per le popolazioni che occupano ambienti non calcarei (ho riscontrato grossi esemplari con spira anche molto alta in rocciai di natura metamorfica, basaltica, granitica).
Da quel che ho potuto osservare anche in una stessa popolazione altezza della spira e dimensioni negli individui sessualmente maturi sono caratteri variabilissimi.

un saluto,
Frantzì-Lèpurisposu

àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu
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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


1958 Messaggi
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Inserito il - 23 dicembre 2007 : 10:36:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nelle mie "esplorazioni" sul Forum mi sono imbattuto in questa bellissima forma di Marmorana serpentina "bianca", ora, nel lavoro di Marianna Paulucci, (1882) Note malacologiche sulla fauna terrestre e fluviatile dell'Isola di Sardegna, alla pagina 215 (Tav. 4, fig. 6), l'Autrice descrive Marmorana serpentina var. isilensis come forma bianca. Istituisce la stessa come semplice varietà, dicendo, di avere osservato tutte le variazioni di colore fra quella tipo e la nostra. La Marchesa la da vivente nei dintorni di Isili, di quelli di Laconi e nel Parco del Marchese di Laconi, ora oasi florofaunistica.
Personelmente l'ho raccolta sui muri di alcune case del centro di Isili, e negli altri posti descritti dalla Paulucci.
L'Autrice fa poi riferimento ad altra M serpentina var. isislensis citata da Mabille e riferita a Villa, ma di questa nulla si sa e sapeva se non che la descrizione data dal Mabille non corrispondeva ai nicchi avuti dalla Paulucci direttamente dal Villa.
L Pfeiffer, 1946, Die Murellen Sardiniensis (p. 9), cita nuovamente la forma, ma riferendosi soprattutto al lavoro di Mabille (Villa), infatti delle quattro forme che figura solo una (Tav. 1, fig. 9) corrisponde a quanto riferibile a Paulucci (1882).
Personalmente sono d'accordo con quanto affermato da Paulucci, trattasi di una "varietà ex color alba" della M serpentina che però ha subito vicissitudini nomenclaturali piuttosto complicate.
A presto.


oxon
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Lepurisposu
Utente Senior


Città: Su Masu

Regione: Sardegna


1912 Messaggi
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Inserito il - 23 dicembre 2007 : 11:03:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maurizio,
il tuo intervento è veramente molto interessante e ricco di informazioni che altrove molti di noi non potremmo mai trovare,
come anche tu avrai notato la forma completamente bianca compare non solo nelle popolazioni denominate come M.serpentina isilensis (sensu Paulucci) ma anche in altre popolazioni ben lontane dall'areale di quest'ultima, guardacaso -per quanto ho potuto riscontrare personalmente- solo su popolazioni che stazionano su calcare o dolomie.
Prendendo per buona l'ipotesi dell'esistenza di reali sottospecie corrispondenti a popolazioni che manifestano dei morfotipi costanti, ipotesi che personalmente non condivido in toto, credo che la "varietà ex color alba" non sia altro che un morfotipo che compare regolarmente nelle popolazioni viventi su calcari e dolomie, interpretabile forse come una forma di mimetismo criptico che non rappresenta però un carattere strettamente necessario alla soppravvivenza della popolazione (in caso contrario ci troveremmo di fronte a popolazioni composte da individui tutti completamente bianchi).
Come hai fatto notare anche tu, esistono tra questo morfo e quello "classico" tutti gli "steps" intermedi (molto bianchi con un accenno di linee bige chiarissime etc).
un grazie per questa bella discussione che spero continui nel tempo, con sempre maggiori arricchimenti
un caro saluto a Maurizio e a tutti
Lèpurisposu

àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu

Modificato da - Lepurisposu in data 23 dicembre 2007 11:20:16
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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 15 giugno 2008 : 21:05:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rispolvero il post con immagini dei dintorni di Isili e della serpentina bianca vivente.
Come già scritto confermo la presenza di esemplari bianchi, con colorazione normale e intermedia.
Ciao Beppe


Immagine:
Marmorana (Marmorana) serpentina (Fèrussac, 1821)
194,59 KB
Immagine:
Marmorana (Marmorana) serpentina (Fèrussac, 1821)
192,94 KB


Immagine:
Marmorana (Marmorana) serpentina (Fèrussac, 1821)
183,37 KB
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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 15 giugno 2008 : 21:53:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Complimenti, bella foto della chiesetta di San Sebastiano, il cui complesso è ora trasformata in isola dalla diga di Is Barracus, prima del riempimento dell'invaso la vecchia strada per Isili passava alla base del rilievo.
Lungo le strade, chiuse da sbarre e cancelli che portano alle rive dello stesso, a livello delle acque, si ritrovano vasti depositi di molluschi morti fluitati.
Ciao ed a presto.

oxon
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