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Lepurisposu
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IlProfessore
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 Inserito il - 11 novembre 2006 : 12:46:22
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| Scusa, quali sono le due località? |
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Lepurisposu
Utente Senior
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Inserito il - 11 novembre 2006 : 12:49:26
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ah, pardon!
Per M. serpentina di sx (già postata in passato): Forru (MC), Sardegna centro-meridionale, su dei muri a secco (pietre marnacee, arenarie)
La seconda Cùcuru de Santu Miali - Cagliari (Ca), sulle mura del Castello di St. Miali e nel fossato (Calcareniti e Tramezzari di Cagliari).
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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IlProfessore
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Inserito il - 11 novembre 2006 : 13:19:44
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Nella tua terra dovrebbero trovarsi entrambe le specie, allora servirebbero altre foto perché da quella che hai postato le differenze non sono così ben visibili, potresti farne una all'ombelico, allo stoma ed un particolare della conchiglia
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IlProfessore
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Inserito il - 11 novembre 2006 : 13:20:38
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cioè, ora come ora ti direi che sono la stessa specie...
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Lepurisposu
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Inserito il - 11 novembre 2006 : 13:48:52
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vedo di rimediare al + presto!!!!!
Per ora grazie, Frantzì
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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Lepurisposu
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Inserito il - 12 novembre 2006 : 13:26:49
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ecco le altre visioni delle due Marmorane:
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carissimi saluti a tutti,
Lèpurisposu
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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IlProfessore
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Inserito il - 13 novembre 2006 : 12:21:27
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Allora..secondo me sono entrambe due Marmorana serpentina per la presenza di un callo scuro piuttosto marcato o comunque evidente per tutto lo stoma (manca nella M.muralis) e la presenza di una banda in più rispetto agli esemplari in mio possesso di M.muralis (anche se non credo possa essere diagnostico). Le due specie sono simili, altra differenza tra i miei esemplari di muralis e serpentina è la presenza di strie di accrescimento più marcate su tutta la conchiglia di Marmorana muralis.
Spero che ci sia qualcuno che possa dare ulteriore conferma di questa identificazione |
Modificato da - IlProfessore in data 13 novembre 2006 12:32:13 |
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siciliaria
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Inserito il - 13 novembre 2006 : 15:12:38
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| Beh, non credo che la callosità scura possa essere considerata un elemento diagnostico. Adesso faccio alcune foto di serpentina sarde e ve le mostro. Saluti |
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Lepurisposu
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Inserito il - 13 novembre 2006 : 18:24:07
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Ringrazio già tutti pr gli interventi, prsonalmente aggiungo ch, a parte la variazione cromatica ovviamente, vedo la conchigli di destra + appiattita (3° foto) rispetto a quella i sinistra..
cosa ne dite?
Lèpurisposu
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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IlProfessore
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Inserito il - 13 novembre 2006 : 20:59:04
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| Messaggio originario di siciliaria:
Beh, non credo che la callosità scura possa essere considerata un elemento diagnostico. Adesso faccio alcune foto di serpentina sarde e ve le mostro. Saluti
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Grazie mille!
Comunque secondo te che specie è? |
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siciliaria
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Inserito il - 13 novembre 2006 : 21:39:38
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| opppppssssssssssss, ho dimenticato di fare le foto, in realtà ho lavorato tutto il pomeriggio ed ancora adesso. Mi sa che se ne parla domani mattina. Saluti |
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IlProfessore
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Inserito il - 14 novembre 2006 : 00:22:03
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| Messaggio originario di siciliaria:
opppppssssssssssss, ho dimenticato di fare le foto, in realtà ho lavorato tutto il pomeriggio ed ancora adesso. Mi sa che se ne parla domani mattina. Saluti
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Soprattutto continui a tacerci il tuo parere sulla specie della conchiglia fotografata da Frantzì |
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siciliaria
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Inserito il - 14 novembre 2006 : 21:52:26
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Tacermi???? Nella mia affermazione ho sottinteso che si tratta di serpentina, non ho nulla da nascondere.
Ecco come promesso le foto delle mie serpentine (sarde) alcune delle quali raccolte personalmente.
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Ditemi che ve ne sembra alla luce di eventuali mancanze di bande o callosità scure.
Saluti a tutti |
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IlProfessore
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Inserito il - 14 novembre 2006 : 22:27:47
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Semplicemente bellissime! complimenti!
Ma quali sono gli elementi diagnostici per capirne le differenze?
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Modificato da - IlProfessore in data 14 novembre 2006 22:30:54 |
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siciliaria
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Inserito il - 14 novembre 2006 : 23:20:53
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Ahiahiahiaiiiii con le marmorane è difficile poterlo stabilire, soprattutto per certe specie. A volte ci sono differenze così sottili tra "forme di passaggio" tra una specie ed un altra, che il loro stesso inquadramento può risultare dubbio. Ti potrei portare esempi di murelle siciliarie in cui gli elementi diagnostici vanno in parte a farsi benedire, se mai dovessere essere considerati diagnostici. In realtà ci sono lacune troppo vistose riguardanti soprattutto la genetica delle varie popolazioni presenti su un dato territorio.
La diagnosi si basa al momento solo sulla colorazione, più che sulla forma. Ferussac non ha dato molte indicazioni in merito, almeno credo. |
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Lepurisposu
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Inserito il - 15 novembre 2006 : 08:01:54
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Bellissssssssime le Marmorane
ringrazio ilProf e siciliaria per l'identificazione..a questo punto pr mi chiedo..qualcuno h foto di M. muralis? 
un carissimo saluto
Frantzì
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IlProfessore
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Inserito il - 15 novembre 2006 : 11:43:31
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Beh credo che Sicilialria potrebbe averle
Per favore potresti postarne una  ?
Vedo di fotografare anche i miei esemplari ed al più presto aggiungerli!
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Alberto Gozzi
Moderatore
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Prov.: Trento
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Inserito il - 13 marzo 2007 : 23:10:57
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ciao a tutti
...uno sprone da un "neofita"...
...a continuare questa discussione ...................alberto
albertotn1
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Lepurisposu
Utente Senior
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Inserito il - 05 maggio 2007 : 09:58:01
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In diverse popolazioni di Marmorana serpentina (Ferussac 1821) ho potuto riscontrare la costante presenza di livree quasi del tutto bianche, ho con linee di ornamentazione appena accennate nei pressi del peristoma o in trasparenza su tutta la superficie conchigliare.
Un individuo vivente nei calcari della Sardegna centrale.
Marmorana serpentina
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Un saluto a tutti,
Frantzìscu
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Subpoto
Moderatore
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Prov.: Roma
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Inserito il - 05 maggio 2007 : 12:19:53
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Bellissimo esemplare,nella popolazione erano tutti bianchi o ce ne erano anche con le fascie di colore?
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Marmorana (Marmorana) serpentina (Fèrussac, 1821)
Inserito il - 11 novembre 2006 : 12:37:48
