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 Discussione  |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3491 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 20 ottobre 2012 : 09:54:29
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Grazie Clemens della comunicazione, non vedo l'ora di poterlo acquistare, il prezzo non è irrilevante per le mie finanze ma appena potrò permettermelo lo acquisterò senz'altro !!
Ale |
"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco) |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2012 : 15:17:43
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Ho avuto la fortuna di vedere le bozze prima della pubblicazione ed il lavoro mi è sembrato veramente interessante, finalmente avremo degli areali di distribuzioni abbastanza reali e non fantasiosi con cui ci siamo dovuti confrontare fino ad oggi e soprattutto sarà più agevole un confronto della nostra fauna con quella dell'intera Europa. Non è la parola fine alla malacologia continentale ma sicuramente una buona base per continuare nel migliore dei modi l'opera di approfondimento sulla materia che da anni abbiamo intrapreso su Natura Maditerraneo.
Un sentito grazie al nostro kryp per farci finalmente accedere a questo immane lavoro durato anni, ma anche per offrire il libro al 50% del prezzo a quanti hanno collaborato alla realizzazione di quest'opera con l'invio di foto nell'ambito della collaborazione tra il nostro forum ed Animalbase.
Non vedo l'ora di poterlo sfogliare con calma.
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La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 ottobre 2012 : 20:46:44
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In tempo di crisi non è un prezzo alla portata di tutti ma sarà sicuramente un ottimo investimento per chi raccoglie chiocciole, un'iconografia così completa non ha pari.
Vittorio |
"Non affermo niente; ma mi contento di credere che ci sono più cose possibili di quanto si pensi." (Voltaire) |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2012 : 13:25:13
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finalmente, l'aspettavamo da anni; complimenti a francisco, un sogno che si avvera!
per quanto riguarda il prezzo, speriamo in babbo natale... |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2349 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2012 : 19:10:59
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Grazie dell'informazione, è una cosa che stavamo tutti aspettando. Complimenti a Fransciso!
fern |
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luigi g
Utente Senior
Città: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1667 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 ottobre 2012 : 19:33:13
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Si necessitava oramai da tempo di una guida scrupolosa e aggiornata,un'opera sicuramente interessante e di indubbia utilità per tutti coloro che si interessano di malacofauna continentale.
luigi g |
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3491 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 ottobre 2012 : 13:42:46
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Mi è appena arrivato il libro e , ovviamente, l'ho appena sfogliato.
Credo che , data la mole dell'opera, il numero di specie trattate e l'ampiezza dell'area esaminata, non potrà essere esente da errori o imprecisioni, ma ritengo che nessuno che si occupi di malacologia continentale potrà prescindere da questo lavoro che è indubbiamente il compendio più attuale e completo riguardante la malacologia non marina europea e che probabilmente per i prossimi anni ne sarà il riferimento.
Pur rimanendo spazio per lavori monografici più approfonditi e per studi specifici, questo volume è ben più di un atlante iconografico, ogni specie viene trattata non solo con immagini adeguate, ma anche con descrizioni brevi ma mirate alle caratteristiche peculiari, da notizie su habitat ed ecologia, sulla bibliografia relativa e da impagabili cartine con la distribuzione geografica che, per quanto ho potuto apprezzare dalle prime occhiate, sono piuttosto dettagliate e non "vaghe" .
Un grazie di cuore a Francisco Welter-Schultes che grazie alla sua eccezionale preparazione unita ad una meticolosa dedizione e ad una profonda passione ci ha
regalata un opera che non resterà semplicemente a fare bella figura in una libreria ma sarà strumento di lavoro sul tavolo di chiunque, ad ogni livello , si occupi di malacologia terrestre e dulciacquicola.
Alessandro |
"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco) |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 ottobre 2012 : 22:35:01
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Arrivato anche a me oggi, non ne avevo realizzato le dimensioni, è veramente un libro notevole.
Consigliato anche a chi ama uscire dai confini dell'Italia o vuole avere una panoramica più ampia.
E' vero che in internet si trova tanto........ma la carta è sempre la carta!!!!!!!
Trovo che il prezzo sia proporzionato alla enorme quantità di notizie e foto che contiene.
Tutte le speci sono bene esposte, forse l'appendice riepilogativa che si trova alla fine (molto bella) poteva essere un libretto a sè stante per facilitarne l'utilizzo.
Ma è solo la mia opinione......gli ho già fatto le orecchie 
Grazie ancora a Francisco W-S
Beppe
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Modificato da - papuina in data 30 ottobre 2012 22:38:15 |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 novembre 2012 : 14:16:45
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Ho letto il prologo del libro; FWS scrive: "è meglio da finire e stampare dopo 5 anni,che provare da megliorare a la perfezione e mai publiccare...."
FWS ha assolutamente ragione - la sua opera e veramente enorme - qui fa foto sa ch'è impossibile da farle perfetto - anche una piccola ciffrà. E FWS ha fatto 10.000 foto!
Grazie Franzisco!
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"Good people don't go into government" (D. Trump)
Link - nothing is more dangerous than the truth - solo chi conosce il passato, può capire il presente!
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3491 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 novembre 2012 : 14:53:54
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Concordo !
Ale |
"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco) |
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kryp
Utente V.I.P.
Città: Göttingen
Regione: Germany
138 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 novembre 2012 : 16:20:02
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Grazie a tutti per gli auguri. È bello sapere dopo di tutti queste anni che il mio lavoro sarà di qualcuna utilità per le studie, e che forse può aiutare a proteggere qualcune specie e qualcune riserve naturali. Ancora una volta grazie per la aiuta che ho ricevuto in foto e discussione.
Ho creato una pagina web in cui gli errori nel libro possono essere documentati:
Link
kryp |
Link |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 novembre 2012 : 17:49:09
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Grazie Francisco,questi aggiornamenti saranno utilissimi per mantenerci informati, ho inserito un link nella discussione in evidenza :"Collaborazione con AnimalBase" per renderlo sempre facilmente accessibile.
E' quasi un invito alla collaborazione, se si riscontrano inesattezze su European non-marine molluscs possiamo discuterne sul forum o inviare direttamente la segnalazioni a Francisco Welter-Schultes. |
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 14:20:48
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| vi segnalo le note di nordsieck alla guida di francisco che potete trovare sul suo sito (v. qui) |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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iperione
Utente Senior
Città: Cremona
2265 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 16:48:00
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| Messaggio originario di ang:
vi segnalo le note di nordsieck alla guida di francisco che potete trovare sul suo sito (v. qui)
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Se si considera che riguarda solo i clausilidi, è una massa di osservazioni davvero preoccupante, soprattutto per chi, come me, nel caso di dispute interpretative non sarebbe in grado di fare molte valutazioni personali, ma ha invece bisogno di fare affidamento su "esperti" con conoscenze più avanzate. Sarebbe curioso sapere se Francisco concorda con le opinioni di Nordsieck (in alcuni casi sembra che potrebbe trattarsi di segnalazioni di "meri errori materiali", che possono benissimo esserci in pubblicazioni di questa corposità).
Clemens diceva: "Ho letto il prologo del libro; FWS scrive: è meglio finire e stampare dopo 5 anni, che provare ad arrivare alla perfezione e mai pubblicare....".
Mi sembra evidente che nel caso dei molluschi continentali moltissime cose sono ancora da approfondire, io trovo comunque che, pubblicando, si pungolano gli studiosi (soprattutto coloro che hanno opinioni diverse da quelle degli Autori...) ad esporre i propri punti di vista, pertanto la pubblicazione diviene un'occasione di stimolo del dibattito e, quindi, di approfondimento delle conoscenze.
E' anche vero che alcune critiche sulla qualità delle immagini sono, almeno in parte, condivisibili, anche se fare di meglio avrebbe di sicuro significato procrastinare i tempi di uscita della Guida; la scelta del livello di qualità che l'opera deve avere fa parte delle prerogative dell'autore: a me, da profano ma comunque interessato all'argomento, sembra che, soprattutto nel panorama editoriale attuale, la Guida di Francisco sia un prodotto notevole.
La constatazione che "si poteva fare di meglio" deve essere lo sprone, per chi può, a proporre opere ancora migliori.
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ciao 
Iperione |
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kryp
Utente V.I.P.
Città: Göttingen
Regione: Germany
138 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 17:25:15
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Ciao amici,
grazie per segnalare questa pagina da Nordsieck, che è certamente un documento di alto valore.
Sono d'accordo con lui in molti punti.
Vedi questa pagina di correzzione:
Link
dove ho incorporato le errore che Nordsieck ha segnalato.
In qualcuni punti non sono d'accordo con Nordsieck, ma queste sono naturalmente le cose dove ho già spiegato nel libro che existono due opinioni o punti di vista differenti.
Resta da menzionare che avevo chiesto H. Nordsieck a correggere la parte Clausiliidae diversi mesi prima che la pubblicazione. Ha rifiutato la mia richiesta e rispose che non aveva tempo per fare questo. Ebbene, poche settimane dopo la pubblicazione ha avuto questo tempo.
In ogni caso mi sento onorato che con i commenti e le correzioni di questo esperto eccezionale di questo gruppo una futura edizione del libro può essere migliorata.
kryp |
Link |
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iperione
Utente Senior
Città: Cremona
2265 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 17:31:24
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| Messaggio originario di kryp:
In ogni caso mi sento onorato che con i commenti e le correzioni di questo esperto eccezionale di questo gruppo una futura edizione del libro può essere migliorata.
kryp
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3491 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 17:41:06
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In qualcuni punti non sono d'accordo con Nordsieck, ma queste sono naturalmente le cose dove ho già spiegato nel libro che existono due opinioni o punti di vista differenti.
[/quote]
Sono d'accordo kryp !
Non sei il solo ad avere opinioni diverse da Nordsieck !!!
Ciao
Ale |
"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco) |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 18:29:11
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Molto difficile in molti casi stabilire chi ha ragione e chi ha torto in una materia come la sistematica dei Clausiliidi, credo che la via migliore sia un corretto confronto evitando inutili e sterili polemiche che non fanno progredire di un quid le conoscenze sull'argomento.
Fortunatamente le specie italiane non sono state coinvolte che marginalmente, ma non potrei citarne neanche una di cui si conosca lo status con certezza.
L'unico gruppo tirato in ballo sono le Siciliaria della penisola.
Molto difficile capire la realtà, la Siciliaria paestana si evolve sul territorio con forme che passando dal Tirreno verso l'Adriatico creano una variazione clinale attraverso un gradiente di forme verso Siciliaria gibbula tantoché Sacchi le riunì in un unico gruppo con forma molto variabile.
Unica specie o complex di specie gemelle che non riusciamo a definire, proprio questa è la sfida da affrontare nelle ricerche malacologiche future.
La guida di Francisco è un ottimo strumento per avere una base su cui progredire in futuro senza avere la pretesa di essere la Bibbia, l'ampia errata corrige ci fa ben sperare che si stia progredendo proprio in quella direzione.
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La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 gennaio 2013 : 17:56:46
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| Messaggio originario di kryp:
Resta da menzionare che avevo chiesto H. Nordsieck a correggere la parte Clausiliidae diversi mesi prima che la pubblicazione. Ha rifiutato la mia richiesta e rispose che non aveva tempo per fare questo. Ebbene, poche settimane dopo la pubblicazione ha avuto questo tempo.
In ogni caso mi sento onorato che con i commenti e le correzioni di questo esperto eccezionale di questo gruppo una futura edizione del libro può essere migliorata.
kryp
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Purtroppo io devo dire che sul territorio teutonico c'è la gelosia tra gli scienziati; invece di cooperazione si trova un certo "mobbing" in senso di lasciar'fare e incespicare; la malignità è sempre grande!  |
"Good people don't go into government" (D. Trump)
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 gennaio 2013 : 19:34:15
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Caro Kryp
Il tuo "disappunto" può essere compreso,
però il forum N.M. non può essere utilizzato per polemizzare, soprattutto verso persone che non partecipano al forum.
Una persona può avere uno o due mesi pieni di impegni e poi due settimane libere.
Caro Cmb
Questo succede in tutti i paesi,
si possono trovare collaboratori ottimi, oppure persone che ostacolano o non aiutano.
Fortuanatamente c'è sempre il nostro forum N.M., dove la collaborazione non manca mai
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Sicilia: bellissima per natura
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