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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.
Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.
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| Autore |
 Discussione  |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 06 maggio 2012 : 23:32:09
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| Messaggio originario di ELAFO:
Che mi dite ora?! 
Link
Alessandro
"ELAFO"
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Un paio di domande:
il lupo nella foto secondo te è Navarre?
come è possibile pensare di rimettere in libertà un animale a cui è stata diagnosticata .....
| Dalla risonanza magnetica si è evidenziata, infatti, la presenza di una disco spondilite tra la 4° e la 5° vertebra toracica, ovvero una forma infiammatoria-infettiva che ha colpito il disco intervertebrale e i tessuti circostanti; questa ha determinato una compressione del midollo spinale che è la causa della paraparesi degli arti posteriori.
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.... senza immaginare che avrebbe vita breve?
Poi ovviamente se guarirà completamente da .... tutto, ... verrà rimesso in libertà ... e vivrà libero e felice, .... faremo un luuuugo brindisi con Alida 
L. |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32993 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 maggio 2012 : 23:36:48
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E vabbè .... Mi arrendo ...
Vediamolo come un caso emblematico e didattico per sensibilizzare la gente! Quanto meno un certo tipo di gente un po' dura d'orecchi.
Sicuramente, se a tanti parli di perdita o compromissione degli habitat ti guardano con lo sguardo perso nel vuoto; invece una storia come questa, in un modo o nell'altro, la capiscono tutti (il rischio è che la capiscano in maniera impropria).
Visto come caso emblematico, può darsi che sia valsa la pena di spenderci tutto questo tempo e questi soldi (terreno dedicato, recinzione, telecamere ecc...). Penso però che non varrebbe la pena farlo per tutti i lupi in difficoltà; forse ci sarebbero priorità ecologiche più pressanti.
 luigi
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orlandini
Utente V.I.P.
Città: Montesilvano
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
181 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 maggio 2012 : 19:53:14
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Navarre e' morto improvvisamente....
Stefano Orlandini |
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orlandini
Utente V.I.P.
Città: Montesilvano
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
181 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 maggio 2012 : 19:54:15
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Link
Stefano Orlandini |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32993 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 maggio 2012 : 00:09:23
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Non è bello "sparare sulla Croce Rossa", ma mi sa che aveva ragione Luciano (che del resto, un po' ne capisce .....)
luigi
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 maggio 2012 : 00:25:49
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A questo punto ogni commento potrebbe essere fuori luogo.
Ricordo solo che quando ho letto questo passaggio nei precedenti conunicati ...
| | A questo scopo il Centro di Monte Adone, a proprie spese, ha deciso di progettare e realizzare un recinto per la riabilitazione di Navarre (che potrà naturalmente servire in futuro anche per altri esemplari). Il recinto sorge in un’area isolata dove l’animale non ha alcun tipo di contatto con le persone: con una superficie totale di 1200 mq comprende per metà un’area boschiva e per metà un’area aperta di prato. Al suo interno è stato allestito un rifugio con rocce naturali e, grazie alla presenza di una sorgente naturale, una zona di abbeverata. |
... mi sono chiesto se mi stavano prendendo in giro ... o cosa:
1200 metri quadri sono uno "spicchio" di territorio di appena 35 metri di lato.
Vero che Navarre non aveva certo pretese di fare grandi corse, ... ma perchè teorizzare un futuro rilascio .... quando un po' di realismo avrebbe indicato la grande difficoltà e l'inopportunità di un tale evento.
L.
Ciao Lupo, ... ora sono terminate tutte le tue sofferenze! |
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Padovano
Utente Senior
Città: PADOVA
Prov.: Padova
Regione: Veneto
1570 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 maggio 2012 : 14:56:55
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Luciano è sempre il più obiettivo e realistico!!!!
Palancone |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 maggio 2012 : 15:30:10
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Cavoli! a questo punto non me lo aspettavo!!!
Davvero sembra che Luigi e Luciano fossero più realistici anche se io avevo pensato che i 1200 mq fossero l'n-esimo errore di stampa.
Alida
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pigrofalco
Utente Junior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
72 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 maggio 2012 : 19:42:56
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| Mi dispiace molto per il lupo curato nel centro di Monte Adone, come altri hanno scritto non era implausibile diagnosticare 4 mesi fa un esito simile, per quanto invece dagli ultimi sviluppi non sembrasse per nulla scontato, anzi. Sulla questione dei sentimenti degli animali voglio dire serenamente che per amare la natura o nella fattispecie un lupo non è, e non deve diventare necessario, che la natura ami noi. Come è stato giustamente ricordato, i sentimenti non sono appannaggio della sola specie umana, e certo la ritualità sociale di un lupo non può non far pensare a sentimenti e gradazioni degli stessi in grado di combinarsi perfettamente nel meccanismo evolutivo. Quello che non dobbiamo dimenticare è però il salto che l'evoluzione ha compiuto tra specie che dal punto di vista intellettuale sono sostanzialmente uguali a sè stesse da milioni di anni e invece l'uomo. La pari dignità tra i sentimenti degli animali e i nostri non deve portarci a scambiarli o proiettarli l'uno nell'altro, svilendoli entrambi in quanto entrambi unici. |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 maggio 2012 : 22:13:56
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| Messaggio originario di pigrofalco:
Mi dispiace molto per il lupo curato nel centro di Monte Adone, come altri hanno scritto non era implausibile diagnosticare 4 mesi fa un esito simile, per quanto invece dagli ultimi sviluppi non sembrasse per nulla scontato, anzi. Sulla questione dei sentimenti degli animali voglio dire serenamente che per amare la natura o nella fattispecie un lupo non è, e non deve diventare necessario, che la natura ami noi. Come è stato giustamente ricordato, i sentimenti non sono appannaggio della sola specie umana, e certo la ritualità sociale di un lupo non può non far pensare a sentimenti e gradazioni degli stessi in grado di combinarsi perfettamente nel meccanismo evolutivo. Quello che non dobbiamo dimenticare è però il salto che l'evoluzione ha compiuto tra specie che dal punto di vista intellettuale sono sostanzialmente uguali a sè stesse da milioni di anni e invece l'uomo. La pari dignità tra i sentimenti degli animali e i nostri non deve portarci a scambiarli o proiettarli l'uno nell'altro, svilendoli entrambi in quanto entrambi unici.
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Grande commento Alessio!
Nient'altro da aggiungere!
L. |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32993 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 maggio 2012 : 00:53:04
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Sono d'accordo.
Aggiungo anche il mio punto di vista con una metafora.
Dice una massima che "Se dai un pesce ad un affamato (soluzione occasionale) gli permetti di sopravvivere per un giorno; se gli insegni a pescare (soluzione strutturale) gli dai la possibilità di sopravvivere per tutta la vita."
Analogamente, se salvi un animale dalla morte sopravvive solo lui e non si sa per quanto; se ti impegni per tutelare e preservare il suo habitat garantisci la sopravvivenza dell'intera specie.
luigi
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carolan
Utente Senior
Città: sondrio
Regione: Lombardia
1715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 maggio 2012 : 23:13:30
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| Messaggio originario di elleelle:
..se salvi un animale dalla morte sopravvive solo lui e non si sa per quanto; se ti impegni per tutelare e preservare il suo habitat garantisci la sopravvivenza dell'intera specie...
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Se invece fai,o tenti di fare,le due cose assieme per me ci guadagna non solo l'habitat ma anche lui, il povero Navarre,un anello unico,anche se solo una parte dell'intera specie.
Non penso che Navarre abbia capito che stava probabilmente morendo e per questo si sia avvicinato al fiume,semplicemente avrà forse avvertito un senso di malessere o disagio e soprattutto tanta sete ,e magari allora si è avvicinato al fiume.
Che poi sarebbe morto lo stesso e chi si è prodigato per la sua sopravvivenza abbia accentuato le sue sofferenze non era facile da immaginare al momento.
Bisogna trovarcisi nelle situazioni per giudicare.
Senz'altro nella vicenda,Navarre ha avuto la sfortuna di essere un lupo,fosse stato un cinghiale........la polizia provinciale non avrebbe sparato l'anestetico,ma qualcos'altro!
E nessuno avrebbe avuto da ridire,anche su NM!
Se però si vuole dare un senso alla vicenda ed un cercare di uscirne più consapevoli tirando fuori altri argomenti come i sentimenti degli animali,penso che sia una piccola scappatoia poco rasserenante,ed al povero Navarre non sarebbe certo di sollievo,conoscendo appena la natura del lupo.
Navarre aveva dei problemi fisici che forse non dipendevano dai pallini di piombo cha aveva ricevuto in corpo(suo malgrado..),
ma chi può dire che non siano stati questi pallini ad aver provocato o favorito il suo malessere o la sua difficoltà??????
Di certo da questa vicenda sappiamo che c'è qualcuno che spara "anche" ai lupi(anche se Navarre aveva forse altri ben più gravi problemi fisici),e non è bello sapere che potrebbe farlo ancora.
Di certo a costui dei sentimenti degli animali e di evoluzioni caro Alessio non importa sicuramente un tubo!
Stefano
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32993 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2012 : 00:22:39
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Certo, se si riesce a fare le due cose insieme, male non è.
Però, di fatto, le persone scelgono quasi sempre una tra le due strade e non l'altra, oppure a volte si trovano in conflitto. Per esempio, se dei volontari curano un gabbiano reale ferito fanno un servizio a lui, ma non danno un contributo positivo al mantenimento della biodiversità.
luigi
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2012 : 15:10:43
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| Messaggio originario di elleelle:
Certo, se si riesce a fare le due cose insieme, male non è.
Però, di fatto, le persone scelgono quasi sempre una tra le due strade e non l'altra, oppure a volte si trovano in conflitto. Per esempio, se dei volontari curano un gabbiano reale ferito fanno un servizio a lui, ma non danno un contributo positivo al mantenimento della biodiversità.
luigi
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Ciao Luigi. Ho letto in parte questa discussione (ma quanto è lunga!?!?!?)... e penso che la tua conclusione sia decisamente realistica. Il problema di molti "angeli degli animali", è che di ecologia, etologia, biologia spesso non capiscono un'acca. La comprensione di queste porta a valutare razionalmente chi si abbia davanti ed a rendersi conto se aiutare chi, normalmente, sarebbe destinato a morire, non sia un aiuto piuttosto verso il degrado ambientale. Per farti un esempio: sono pieno di vicini di casa anziani che danno cibo ai piccioni, e qui ci sono anche molti condomini hanno anche figli neonati che sono così esposti a rischio biologico a causa di questi volatili appestati. Nel fare un discorso razionale con persone ottuse e spesso ignoranti, ti torovi a confrontare la validità scientifica delle tue ragioni con l'assurdità di teoremi pseudomorali/religiosi... dal che è palese che la battaglia sia persa in partenza. Penso che i principali problemi, a monte di tutti i problemi (dall'inquinamento, allo sfruttamento delle risorse naturali, alla deforestazione, alle guerre, alle mafie...tutto insomma), siano l'ignoranza e l'irrazionalità, ma sono durissimi da combattere e richiedono impegno costante e motivato da parte di più gente possibile. |
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carolan
Utente Senior
Città: sondrio
Regione: Lombardia
1715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 maggio 2012 : 21:44:39
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| Messaggio originario di elleelle:
...Certo, se si riesce a fare le due cose insieme, male non è....
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Su questo sono completamente d'accordo con te
| Messaggio originario di elleelle:
...Però, di fatto, le persone scelgono quasi sempre una tra le due strade e non l'altra, oppure a volte si trovano in conflitto. Per esempio, se dei volontari curano un gabbiano reale ferito fanno un servizio a lui, ma non danno un contributo positivo al mantenimento della biodiversità...
luigi
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Su questo invece se permetti obietto.
Su quale base dici che le persone scelgono quasi sempre una delle due strade?
Magari il solo fatto di avere l'occasione(rara) di curare un gabbiano ferito,può aprire a loro la problematica sul mantenimento della biodiversità,e quindi risvegliare in loro anche l'impegno in proposito.
Ognuno ha i suoi tempi e le sue possibilità,e non tutti arrivano subito all'essenza delle azioni(io di sicuro tra questi ),ma penso che vada bene lo stesso così.
ciao, stefano
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32993 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 maggio 2012 : 22:37:30
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Hai ragione, nel senso che l'attenzione verso un animale può essere l'inizio di un processo di conoscenza e di sensibilizzazione che dall'animale singolo porta ai concetti più generali di habitat, ecosistema, biodiversità ecc...
In questo senso, anche andare a visitare lo zoo può essere un buon inizio.
Forse tante persone, se non avessero cominciato così, sarebbero rimaste indifferenti verso la natura.
Però, prima o poi, i conflitti vengono a galla e si è costretti a scegliere qual'è il nostro atteggiamento prevalente, fermo restando che aiutare un animale in difficoltà o semplicemente coccolarlo è sempre piacevole e gratificante.
luigi
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