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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 14 settembre 2011 : 17:57:29
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Recentemente in transumanza specorata, io e il mio compagno di viaggio, Bruno/Prunus (detto l’implacabile), abbiamo notato qualcosa, o meglio, la quasi assenza di qualcosa… cioè, le mantidi. In tutto una camminata lungo 230 km attraverso quattro regioni (Abruzzo, Molise, Campania e Puglia), ne abbiamo incontrato solo tre/quattro, tutte nello stesso luogo. Vero che uno studio approfondito dell’entomofauna non era il primo fra i nostri obiettivi, ma nemmeno siamo proprio gli ultimi arrivati per quanto riguarda l’osservazione della natura. Allora, siccome abbiamo attraversato parecchie zone dove istintivamente avremmo aspettato di incontrare una manciata di mantidi, e siccome il fenomeno sembra ripetersi anche nelle nostre rispettive zone di frequentazione abituale (cioè, il litorale romano e, in Abruzzo, la Majella, il Gran Sasso e il Velino), ci siamo incuriositi. Siamo noi? O la popolazione di mantidi è effettivamente più bassa del solito quest’anno, magari anche in altre parti d’Italia? Eccomi quindi ad esporre a voi i nostri dubbi, c’è chi condivide la nostra percezione?
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould)
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Modificato da - lynkos in Data 14 settembre 2011 17:58:05
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
2251 Messaggi
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Inserito il - 14 settembre 2011 : 18:37:13
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Ciao Sarah,
quello che hai constatato attraverso le tue osservazioni mi preoccupa davvero molto. Soprattutto se consideriamo che gli insetti predatori, che svolgono un ruolo primario nel controllo di quelli cosiddetti "dannosi" (mamma mia, che orribile parola!), sono i primi a risentirne in caso di inquinamento e altre alterazioni ambientali. Conoscendo la tua competenza e il tuo spirito di osservazione, non dubito affatto della validità di ciò che hai osservato.
Ma è anche vero che sono insetti estremamente "riservati", che in buona parte della giornata amano starsene tranquilli e appartati, sfuggendo a volte anche all'occhio più attento. Che dire? Spero soltanto che ciò che hai visto sia legato a una situazione momentanea, e non a un effettivo decremento di questi splendide creature.
Buona serata! 
Stregatto |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 settembre 2011 : 22:54:54
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Bentornata, Sarah! E' sempre un piacere!
Io faccio foto da 4 anni e ho notato fluttuazioni notevoli in diverse specie, tra cui nei ragni in Sardegna e anche in ditteri e imenotteri floricoli.
Credo che le fluttuazioni cicliche siano normali; forse dipendono dal tempo che ha fatto in inverno e in primavera.
Se nel giro di qualche anno le mantidi tornano, tutto bene. Stiamo a vedere!
 luigi
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
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Inserito il - 15 settembre 2011 : 06:15:18
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Grazie a voi per le risposte  . Sono convinta anch'io che fluttuazioni nelle popolazioni sono ricorrenti e normalissime. Se pensassi che le mantidi stessero sparendo davvero sarei molto più preoccupata! Ciò che mi (ci) interessa è di capire se il fenomeno che ci è sembrato di notare è effettivamente vero, localmente o su tutto il territorio. Se così fosse, sarebbe anche interessante cercare di capirne la causa, un'ipotesi essendo il tempo non usuale di quest'anno, con quel colpo di freddo a fine luglio. Che ne dite? Luigi, sapendo che frequenti le mie stesse zone del litorale romano, hai notato qualcosa?
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 settembre 2011 : 09:40:40
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| Messaggio originario di lynkos:
Grazie a voi per le risposte . Sono convinta anch'io che fluttuazioni nelle popolazioni sono ricorrenti e normalissime. Se pensassi che le mantidi stessero sparendo davvero sarei molto più preoccupata! Ciò che mi (ci) interessa è di capire se il fenomeno che ci è sembrato di notare è effettivamente vero, localmente o su tutto il territorio. Se così fosse, sarebbe anche interessante cercare di capirne la causa, un'ipotesi essendo il tempo non usuale di quest'anno, con quel colpo di freddo a fine luglio. Che ne dite? Luigi, sapendo che frequenti le mie stesse zone del litorale romano, hai notato qualcosa?
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
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Qust'anno non sono ancora tornato a Roma .....
Ci torno tra qualche giorno.
Di solito le mantidi erano abbastanza frequenti sui cespugli di Inula viscosa, che ora stanno fiorendo, e anche sul finocchio selvatico.
A inizio estate, nella zona di Lido nord, hanno tagliato tutta l'erba, e immagino che ci sia stato un calo di tutti gli insetti e ragni.
luigi
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
2251 Messaggi
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Inserito il - 15 settembre 2011 : 12:25:29
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Come avete giustamente sottolineato entrambi, non vanno certamente trascurate le fluttuazioni cicliche, così come non possiamo ignorare che quest'anno è stato più strano del solito per il clima.
Speriamo bene, incrociamo le dita! 
Stregatto |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 settembre 2011 : 12:48:38
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io ne ho viste tante qui nelle colline di Bologna, il problema per loro che ero di sera/notte su una strada.
Ciao Roberto
Link |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
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Inserito il - 16 settembre 2011 : 08:34:23
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Bene, sembrerebbe che almeno in Emilia Romagna le cose non vanno così male per le mantidi! Sarebbe interessante di sentire le impressioni anche da altre parti d'Italia... nessuno ha fatto caso?
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
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Inserito il - 16 settembre 2011 : 08:39:00
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| Messaggio originario di lynkos:
Bene, sembrerebbe che almeno in Emilia Romagna le cose non vanno così male per le mantidi! Sarebbe interessante di sentire le impressioni anche da altre parti d'Italia... nessuno ha fatto caso?
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould)
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come dicevo in un altro post ho notato una netta diminuzione degli insetti nel posto dove trascorro le vacanze estive, anche le mantidi/ameles non hanno fatto eccezione, purtroppo
Gigi |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 08:50:34
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Grazie Gigi per il contributo . Ti sei fatto qualche ipotesi per spiegare questo calo... anche in Sicilia c'è stata un periodo di freddo anomalo verso il fine di luglio?
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 09:01:53
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A Serifos nelle Cicladi greche, dove il caldo è rimasto costante senza giorni di "freddo anomalo", le mantidi erano particolarmente abbondanti, e dovevo sbrigarmi a fare le mie foto alle farfalle al lume prima che venissero predate da mantidi e gechi...
Paolo Mazzei
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
Link Amphibians and Reptiles of Europe |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 09:18:24
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Dura la vita eh  !! Un'osservazione che potrebbe sostenere l'ipotesi di un calo generato dalle condizioni meteorologiche inconsuete di quest'anno in Italia.
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 11:22:50
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| Messaggio originario di lynkos:
Grazie Gigi per il contributo . Ti sei fatto qualche ipotesi per spiegare questo calo... anche in Sicilia c'è stata un periodo di freddo anomalo verso il fine di luglio?
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould)
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No non direi, probabilmente un'estate un po' più fresca, ma assolutamente non periodi di freddo
Gigi |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 13:04:15
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Ciao a tutti
io sono tutto fuorché un'esperta ma devo dire che quest'anno non ho visto nemmeno una mantide. E' vero che ho passato quasi tutto il mio tempo libero sull'Adda (da Olginate a Trezzo) a fotografare libellule, ma in realtà fotografavo anche altri insetti e ragni. Ho visto parecchie cavallette ma mantidi nemmeno l'ombra.
Nessuna anche al Lago di Sartirana (LC), Lissolo (Parco del Curone e Montevecchia, LC) o a Pian di Gembro (SO).
So per certo però che mio padre e mio nipote hanno ne hanno trovato un po' in comune di Teglio (SO).
ciao
Alida |
Modificato da - MaggieGrubs in data 16 settembre 2011 13:07:45 |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 15:07:00
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Grazie anche a te Alida .
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 15:24:10
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In effetti questa estate di mantidi qui in Maremma ne ho incontrate davvero poche (una proprio oggi, si da il caso), molte meno del solito. Però mi ricordo anche altri anni nel passato in cui se ne trovavano poche, credo (e spero) che rientri tutto nelle normali fluttuazioni delle popolazioni.
No all'autostrada in Maremma! |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 15:44:33
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Teniamo presente che la Mantis religiosa, salvo annate particolarmente favorevoli, diventa adulta tra metà agosto e settembre e a volte anche ottobre.
luigi
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
2251 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 17:21:49
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| Messaggio originario di mazzeip:
A Serifos nelle Cicladi greche, dove il caldo è rimasto costante senza giorni di "freddo anomalo", le mantidi erano particolarmente abbondanti, e dovevo sbrigarmi a fare le mie foto alle farfalle al lume prima che venissero predate da mantidi e gechi...
Paolo Mazzei
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Interessante! Beh, un'altra possibile ipotesi è che tutto ciò potrebbe risiedere proprio nel clima costante, oltre che nella temperatura relativamente alta. Le mantidi sono per natura insetti abbastanza "elusivi", che personalmente non incontro mai concentrate in un sito a densità elevate. L'unica volta che ho potuto osservarne numerosi esemplari nello stesso luogo è stato durante un soggiorno in Tunisia, diversi anni fa. Ospite di alcuni amici, il loro cortile di casa sembrava la "brutta copia dell'Isola incantata di Gerald Durrell", tanto pullulava di mantidi e gechi...
Stregatto
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 18:57:49
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Qui da me quest'anno ce ne sono una marea...ne vedo quasi ogni volta che vado fuori.
Francesco |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2011 : 20:34:09
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Non so se posso essere utile....
Abito a Catanzaro in Calabria, in pianura.
Qui da me ho sempre avuto una fauna tutta particolare (da me per esempio ci sono insetti che non si trovano altrove e non ci sono insetti che sit rovano in ogni altra parte dell'Italia )
L'anno scorso ho visto numerose mantidi, tutte femmine mature, almeno 2/3 di esse erano incinte.
Ho visto anche alcune ooteche, e mi capitava di vedere ooteche che diventavano marroni e si sfaldavano in una maniera che ricorda una mela marcia, senza però che uscssero i giovani esemplari...
Quest'anno ho visto una sola mantide, un maschio, non molto in salute perchè aveva quasi tutto l'addome bruciato dal fuoco di un incendio che ha preso metà della collina che stà di fronte casa mia.
Ho notato una lieve diminuzione della mantide religiosa rispetto agli anni precedenti, ma nel contempo quest'estate c'è stato un vero boom demografico di Ameles Spellanzania, a quanto pare quasi tutte femmine, che incontro a gruppi di 6-10 sui cespugli secchi che bordeggiano il cortile.
Roberto Ritrovato.
_________
""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum! |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 settembre 2011 : 08:38:57
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A parte la consapevolezza condivisa che la popolazione delle mantidi (e non solo ovviamente) subisce comunque fluttuazioni notevoli, mi sembra che c'è un'ampia diversità di percezioni dalle varie zone. Forse alla fine riusciremo a tirare fuori qualche filo comune, anche se lo vedo difficile. Per ora, mille grazie a tutti .
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
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Il mistero delle mantidi mancanti
