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 Il mistero delle mantidi mancanti
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

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Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2011 : 22:29:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Oggi ho pensato di fare un salto a Ostia per vedere se avrei avuto anch'io la stessa sensazione di Sarah.
In effetti, cercavo specificamente mantidi e può darsi che per questo ne abbia viste di più, ma è anche vero che, coi miei occhiali, se ne vedo tot vuol dire che ce n'erano almeno il doppio.

In conclusione, ne ho trovate 7, più due Iris oratoria.
La sensazione è stata positiva: le mantidi ci sono; forse stavano su piante diverse dalle solite .....

Le prime che ho visto sono state due Iris oratoria di colore marrone.
La seconda aveva catturato un eterottero Pentatomidae (non credevo che fossero buoni da mangiare) ed era tormentata da quelle fameliche moschine che si trovano spesso sulle prede dei ragni Thomisidae.

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Il mistero delle mantidi mancanti
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

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Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2011 : 22:33:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le altre erano Mantis religiosa; 5 femmine e 2 maschi, divisi tra il colore verde e il marrone.


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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 26 settembre 2011 : 23:39:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ragazzi

quest'anno nelle zone che batto maggiormente in questa stagione (preappennino parmense e alessandrino) in tutto settembre ho visto la bellezza di 1 mantide (maschio)

sono già 2-3 anni che ho notato un deciso caso nel numero di mantidi, che negli anni precedenti erano decisamente più abbondanti, ma quest'anno è stato peggio del solito

devo dire che quest'anno in zona c'era particolarmente poco di tutto (non si vedevano manco i calabroni), probabilmente per l'andamento sballato di primavera-inizio estate, e quindi non mi stupisco che senza niente da mangiare, anche le mantidi...

p.s. non è che non le cercassi perché non me ne fregava niente, al contrario, volevo fare qualche foto presentabile ...

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2011 : 23:52:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

p.s. non è che non le cercassi perché non me ne fregava niente, al contrario, volevo fare qualche foto presentabile ...



... presentabile a chi?????

luigi
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lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

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Inserito il - 27 settembre 2011 : 06:14:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...e bravo Luigi! Allora comincio a pensare che gli altri occhi sono più stanchi di quanto pensassi, anche se l'osservazione di Maurizio tenderebbe a confermare la nostra impressione su una scala più ampia.

Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook


"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould)
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

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Flora e Fauna

Inserito il - 27 settembre 2011 : 10:43:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Posso dire che anche gli avvistamenti in Sardegna nel periodo delle vacanze sono stati sullo standard degli anni scorsi.
Però, potrebbe essere anche che io mi sia "sintonizzato" meglio sulla sagoma delle mantidi e, in questo periodo, abbia imparato a vederle più facilmente.

Sono d'accordo invece sulla diminuzione generalizzata dei soggetti, che ho osservato soprattutto in Sardegna, dove mancavano quasi del tutto i ragni.
Nel 2009 le Argiope bruennichi erano dappertutto; era difficile camminare tra l'erba alta e i cespugli verdi senza danneggiare qualche ragnatela. Anche le Argiope lobata erano molto più numerose. Ma soprattutto quest'anno non ho trovato quasi nessun Thomisus sui fiori.

Può darsi che dipenda dalla stagione, ma anche da altre cause.

Per esempio, credo che il taglio dell'erba in primavera per usarla come foraggio o semplicemente per il gusto di tagliarla faccia male; sia perché si uccidono direttamente gli artropodi e si privano dell'ambiente dove vivere, sia perché si mettono allo scoperto come facili prede per gli uccelli.

Ho notato anche un aumento degli storni, che sono arrivati in massa anche in Sardegna dove faccio le mie osservazioni.

Quest'anno, poi, ho notato anche un'attività particolarmente intensa da parte dei Pompilidae e, se è un annata buona per loro, non lo è per i ragni.

Escluderei, nei casi di cui parlo, l'influenza dell'inquinamento e dei pesticidi, se non in maniera indiretta, perché si tratta di terreni incolti. D'altra parte, gli ortotteri, che dovrebbero essere i primi a risentirne, erano numerosi come al solito.

luigi

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torecanu
Moderatore


Città: Alghero
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Inserito il - 27 settembre 2011 : 11:01:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti, aggiungo il mio modesto contributo (ho iniziato a fotografare insetti da fine giugno 2011, non posso fare paragoni con gli anni passati), dalle mie parti Sardegna nord occidentale, ho visto e fotografato mantidi praticamente ad ogni uscita, ne ho fotografato diverse anche nel mio giardino, ho fotografato anche diversi esemplari di Iris oratoria.
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Salvatore Canu

A cosa serve una grande profondità di campo se non c'è un'adeguata profondità di sentimento?
Eugene Smith

Modificato da - torecanu in data 27 settembre 2011 11:03:09
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Mizar
Utente Super

Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


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Inserito il - 28 settembre 2011 : 02:38:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da parte mia solo un maschio di Mantis religiosa in Calabria a luglio.

Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci)
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

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Flora e Fauna

Inserito il - 28 settembre 2011 : 09:14:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Luglio è un po' prestino. In luglio si trovano soprattutto maschi e poche femmine adulte.
Comunque, a parte i 7 ritrovamenti che ho totalizzato a Ostia (lungo un tratto di strada sterrata di 150 metri), non escludo che, in generale, le mantidi siano in calo.
In fondo, sono insetti grossi e interessanti per i predatori, e l'aumento di corvidi e storni potrebbe aver avuto un suo ruolo.
luigi
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lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

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Inserito il - 28 settembre 2011 : 10:52:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Interessante... a parte alcune eccezioni, mi sembra che la percezione soggettiva sia di un calo generale, non solo nelle mantidi. Nelle zone che abbiamo attraversato in estate, dubito che le cornacchie e storni abbiano un ruolo significativo, visto che non erano particolarmente abbondanti.

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Stregatto
Utente Senior


Città: Arezzo


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Inserito il - 28 settembre 2011 : 13:42:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sarebbe interessante capire se questo decremento nelle popolazioni riguarda principalmente gli insetti entomofagi oppure se la cosa si estende un po' a tutti. Credo che la questione meriti sicuramente di essere approfondita.
Teniamoci informati, il Forum serve anche a questo!

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Mizar
Utente Super

Città: Napoli
Prov.: Napoli

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Inserito il - 28 settembre 2011 : 14:12:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Mizar:

Da parte mia solo un maschio di Mantis religiosa in Calabria a luglio.



Scusate l'errore...mi correggo, il ritrovamento era ad Agosto!Sorry

Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci)
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Utente Senior


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Inserito il - 29 settembre 2011 : 19:36:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che dire? La questione si è rivelata molto più complessa del previsto, e devo dire che il problema è davvero appassionante!
La butto qui e lancio una proposta: e se tutti noi, a tempo perso e senza impegno (sfruttando semplicemente le nostre passeggiate), ci prendessimo la briga di dedicare qualche ritaglio del nostro tempo a osservare il fenomeno per poi confrontare periodicamente le nostre osservazioni?
Considerando che abitiamo e frequentiamo un vasto campionario di ambienti italiani, credo che la cosa potrebbe rivelarsi molto interessante!

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lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

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Inserito il - 29 settembre 2011 : 20:36:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Considerando che abitiamo e frequentiamo un vasto campionario di ambienti italiani, credo che la cosa potrebbe rivelarsi molto interessante!

Assolutamente d'accordo, era quella la speranza quando ho postato la domanda! Già abbiamo qualche idea, vediamo come l'idea si sviluppa .

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Utente Senior


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Inserito il - 30 settembre 2011 : 15:11:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di lynkos:

Considerando che abitiamo e frequentiamo un vasto campionario di ambienti italiani, credo che la cosa potrebbe rivelarsi molto interessante!

Assolutamente d'accordo, era quella la speranza quando ho postato la domanda! Già abbiamo qualche idea, vediamo come l'idea si sviluppa .

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Direi che è un'occasione preziosa che non dobbiamo lasciarci sfuggire: in fin dei conti, il nostro Forum e la rete servono anche a questo!

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torecanu
Moderatore


Città: Alghero
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Inserito il - 30 settembre 2011 : 22:53:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fotografato a Platamona il 30/09/2011, giusto per non smentirmi, anche nella passeggiata odierna ho incontrato una mantide.
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giuliazeta
Utente Senior

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Inserito il - 01 ottobre 2011 : 11:01:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche da me c’è stato un calo generale. Molte meno presenze sia di ragni che di insetti. Molti li trovo negli stadi giovanili, gli adulti invece raramente. Quindi, sono morti prima di diventare adulti, o si sono solamente spostati?
Per quanto riguarda Mantidi, Ameles ed Empusa, ci sono, anche se molto, molto meno dello scorso anno.
Però una buona notizia: si riproducono ancora, come si nota dalla foto (scattata a Osilo il 18 settembre 2011). Per ragioni di privacy il viso della signora è oscurato con una foglia.
ciao


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elleelle
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Città: roma

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Flora e Fauna

Inserito il - 01 ottobre 2011 : 11:35:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di giuliazeta:
Per ragioni di privacy il viso della signora è oscurato con una foglia.



Alla mia, invece, non glie ne importava niente e mi ha autorizzato a pubblicare anche i dettagli ....

luigi

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lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

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Inserito il - 03 ottobre 2011 : 19:43:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Oltre all'informazione sulle popolazioni, stiamo anche mettendo insieme una bella galleria di foto di mantidi con... uhm... più o meno dettaglio .

Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook


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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

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Flora e Fauna

Inserito il - 03 ottobre 2011 : 22:21:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ieri sono stato a Tolfa, un posto piuttosto ricco di insetti. C'erano tantissimi cespugli di Inula viscosa, ma non ho visto nessuna mantide. Dopo un paio d'ore di escursione, in cui avevo preso di mira altri soggetti, me ne è capitata una coppia su un sasso; il maschio è volato via e la femmina è corsa via. Quindi, solo 2 in tutto. In compenso, le macchie d'alberi erano piene di storni che "chiacchieravano", e anche le cavallette non erano molto numerose ....
luigi


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Quando le ho spiegato la situazione, la femmina mi ha guardato perplessa .....


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