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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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giorgino
Utente Senior
Città: Fosdinovo
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
770 Messaggi
Tutti i Forum |
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giorgino
Utente Senior
Città: Fosdinovo
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
770 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 29 marzo 2011 : 21:49:33
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Sempre val di Magra, ma incolti a margine dell'alveo fluviale: si sta verificando la consueta esplosione di Ophrys, e su queste ho meno dubbi.
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giorgino
Utente Senior
Città: Fosdinovo
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
770 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 marzo 2011 : 21:57:27
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L'ambiente lungo il fiume è questo:
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Per ora spunta anche qualche Anacamptis morio, più avanti troveremo Orchis apifera e soprattutto Anacamptis coriophora a non finire...
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Questo è tutto quanto, per ora, si può trovare qui...
Salutissimi.
gorgino |
Modificato da - giorgino in data 29 marzo 2011 21:59:20 |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 marzo 2011 : 08:47:18
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Secondo me si!
Trattasi solo di normale variabilità.
Quando ne avrai occasione, prova a fare questo esperimento:
"non appena trovi una sphegodes, fotografala frontalmente e lateralmente....la stessa cosa, fai per tutte le sphegodes che troverai in una stagione. Quando ormai sarai giunto alla fine della fioritura di questa specie, raccogli tutti gli scatti che hai fatto e mettili tutti uno vicino all'altro................ti accorgerai che molto probabilmente non c'è un esemplare identico all'altro!!! 
Questo per dirti che all'interno di questo gruppo di Ophrys, la variabilità è impressionante!!
Aspettiamo comunque le immagini delle altre specie che fioriranno!!!
Forbix
Link |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 marzo 2011 : 09:51:08
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| Messaggio originario di Forbix:
Secondo me si!
Trattasi solo di normale variabilità.
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Lo stesso discorso delle foto vale anche per molte altre specie.. penso alla Orchis purpurea per fare un esempio dove non c'è un solo labello uguale ad un altro! Eppure per certe specie si parla semplicemente di variabilità, di altre c'è un proliferare di sottospecie, varietà, ecc.. vedi le Ophrys fusca di questi giorni.. e lo stesso per le Ophrys sphegodes. Queste fossero state fotografate nell'imperiese le avremmo probabilmente definite O. massiliensis.. o sbaglio?
Ciao!
 Luca
Ogni cosa che puoi immaginare, la natura l'ha già creata. Albert Einstein
Non c'è niente come la paleontologia. Nessun piacere può essere paragonato a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo. Charles Darwin
Forum geologia e paleontologia - Forum orchidee spontanee
ITIS, Integrated Taxonomic Information System - Biodiversity Heritage Library
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Maxglisi
Utente Senior
Città: Alassio
Prov.: Savona
Regione: Liguria
570 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 marzo 2011 : 16:00:15
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| Messaggio originario di Lucabio:
.... e lo stesso per le Ophrys sphegodes. Queste fossero state fotografate nell'imperiese le avremmo probabilmente definite O. massiliensis.. o sbaglio?
Ciao!
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Ciao Luca
personalmente ci vedo proprio poco di O. sphegodes subsp. massiliensis.....
La pelosità del labello è poco "folta" e non si estende su gran parte dello stesso.
Questa è soltanto una mia personale opinione....
Ciao da
Massimo |
Modificato da - Maxglisi in data 30 marzo 2011 16:07:19 |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 marzo 2011 : 16:50:51
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| Messaggio originario di Maxglisi:
| Messaggio originario di Lucabio:
.... e lo stesso per le Ophrys sphegodes. Queste fossero state fotografate nell'imperiese le avremmo probabilmente definite O. massiliensis.. o sbaglio?
Ciao!
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Ciao Luca
personalmente ci vedo proprio poco di O. sphegodes subsp. massiliensis.....
La pelosità del labello è poco "folta" e non si estende su gran parte dello stesso.
Questa è soltanto una mia personale opinione....
Ciao da
Massimo
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Ciao Massimo, ti ringrazio per la tua risposta dato che tu conosci bene la subsp. massiliensis.
Personalmente mi sono attenuto strettamente alla descrizione del Giros, ovvero: Sepali verde-biancastri, petali generalmente più scuri, gibbe basali ben pronunciate, bordo del labello frequentemente giallo, spesso ben evidente, macula a forma di H più o meno estesa, grigia o pù scura del resto del labello e sovente contornata di bianco, campo basale rossastro, pseudoocchi grigio-verdi.
In effetti non mi torna più di tanto la pelosità, il periodo di fioritura e non conosciamo le dimensioni del labello.. ma tutto il resto mi sembrava quadrare.. boh, non ci capisco più nulla!
Quanto vorrei un sequenziatore genomico tascabile.. pinzi una foglia, l'analizza e ti dice la specie, magari con una nota a fondo pagina che ti segnala quali caratteri morfologici guardare!!! Non sarebbe male, eh?!
Ciao!
Luca
Ogni cosa che puoi immaginare, la natura l'ha già creata. Albert Einstein
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erpol
Utente Senior
Città: Roma/Albano Laziale
Prov.: Roma
Regione: Lazio
639 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 marzo 2011 : 19:00:58
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| Messaggio originario di Lucabio:
[citazioni-snip]
[mal di testa-snip]
labello.. ma tutto il resto mi sembrava quadrare.. boh, non ci capisco più nulla!
Quanto vorrei un sequenziatore genomico tascabile.. pinzi una foglia, l'analizza e ti dice la specie, magari con una nota a fondo pagina che ti segnala quali caratteri morfologici guardare!!! Non sarebbe male, eh?!
Ciao!
Luca
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Non c'è niente come la paleontologia. Nessun piacere può essere paragonato a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo. Charles Darwin
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Mi hai fatto venire in mente un articolo su "Le Scienze" di qualche anno fa.
A quello che dici ci hanno gia' pensato. L'articolo lo chiamava "Codice a barre" della specie.
Ma anche qui viene il mal di testa, perche' per avere un codice a barre, cioe' una sequenza genica affidabile e soprattutto univoca, e' la parte piu' difficile.
Mi sa che non se ne esce neanche cosi'..
"Chi vuol esser lieto, sia.
Di tassonomia non v'e' certezza"
Ciao,
Ermanno
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giorgino
Utente Senior
Città: Fosdinovo
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
770 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 marzo 2011 : 22:01:02
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Grazie a tutti, e dell'attenzione dedicata.
Per quanto riguarda le mie conoscenze e le osservazioni sul campo, la risposta di Forbix (che mi attendevo), mi parrebbe la più congruente.
Ma se mi accontentassi di quella sarebbe stato inutile formulare la domanda, senza prevedere risposte alternative, stimolate dalla ricerca (vana o fruttuosa, proveremo a valutare alla fine, se possibile) di una risposta "giusta".
Se non altro... ne avremo discusso.
giorgino |
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Maxglisi
Utente Senior
Città: Alassio
Prov.: Savona
Regione: Liguria
570 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2011 : 22:19:25
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| Messaggio originario di Lucabio:
Quanto vorrei un sequenziatore genomico tascabile.. pinzi una foglia, l'analizza e ti dice la specie, magari con una nota a fondo pagina che ti segnala quali caratteri morfologici guardare!!! Non sarebbe male, eh?!
Ciao!
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Sarebbe decisamente molto bello.....
e poi.....
dubbi finiti su quello che incontri, non perdi tempo a consultare testi o foto alla ricerca di somiglianze o particolari che ti incuriosiscono.....
noooo.... c'è molto più gusto così.
O no.....
Ai posteri l'ardua sentenza
Un saluto da
Massimo |
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