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ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.

Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.


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rospacchiotto
Utente V.I.P.

Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


310 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2011 : 10:24:40 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Salve a tutti,

Che io sappia, la presenza del lupo in provincia di Brescia non è mai stata confermata da nessun ricercatore o organo ufficiale. Eppure, in questa zona da anni è in corso una "telenovela" che pochi conoscono al di fuori della provincia e che merita di essere raccontata. Due o tre anni fa, sui monti sopra il lago d'Iseo vengono segnalate delle strane predazioni di capre, pecore, asini e altri animali domestici. Qualcuno parla di cani inselvatichiti, ma gente del posto afferma di avere visto degli animali simili a lupi e di avere trovato parecchie tracce. Nello stesso periodo, il Giornale di Brescia pubblica un articolo che parla di una lupa con radiocollare investita e uccisa da un auto proprio in quella zona. Nei giorni successivi si dice che, poco lontano dal luogo dell'incidente, siano stati trovati due cuccioli, consegnati all'oasi WWF di Valpredina (BG). Poi, più nulla. Le predazioni però continuano e, tra il 2009 e il 2010, si fanno particolarmente intense. Vengono sbranate decine di capi di bestiame, anche in zone abbastanza urbanizzate, e alcune persone cominciano a "seminare" esche avvelenate sul territorio. Vengono chiamati in causa ricercatori e università per identificare l'assassino (se non sbaglio è intervenuta l'Università di Bologna), e qui cominciano le stranezze vere e proprie. Vengono prelevate delle tracce e dei resti lasciati dal predatore per le analisi del DNA, ma, a mesi di distanza, dei risultati di queste analisi non si è saputo più nulla. Vengono piazzate delle telecamere in un recinto con degli ovini: il predatore entra, sbrana tutti gli ovini, ma le telecamere non riprendono nulla!!! Si dice che fossero orientate verso la zona sbagliata...Poi, la possibile svolta: un uomo riesce, di notte, a fotografare in primo piano, vicino a casa sua, quello che sembra essere proprio un lupo, in atteggiamento estremamente confidente. Nei giorni successivi, i giornali locali riportano la cattura di un
cane pastore cecoslovacco, animale molto simile al lupo, sfuggito ad un pastore delle montagne bergamasche. Si dice sia lui il responsabile delle stragi e il caso viene chiuso. Ma dopo qualche giorno, le predazioni riprendono. L'ultima notizia risale a un paio di mesi fa, quando l'assessore provinciale alla caccia interviene escludendo la presenza del lupo e dichiarando come certa (ma non si sa su quali basi) la responsabilità di presunti cani inselvatichiti. Non so cosa ne pensiate voi, ma a me questa storia "puzza" molto. Lascio a voi l'interpretazione finale, ma per aiutarvi è importante che sappiate:
1) che il bresciano, e in particolare la zona in questione, è una nota terra di bracconieri;
2) che in quella zona i cinghiali sono particolarmente prolifici;
3) che la zona in questione è nota per essere l'ultima della provincia da cui scomparvero i lupi in tempi storici. Pare che questi animali fossero particolarmente abbondanti su quei monti, tanto che esiste un famoso sentiero noto come "sentiero dei lupi"...

medved
Utente V.I.P.

Città: Morbegno
Prov.: Sondrio

Regione: Lombardia


159 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 24 marzo 2011 : 15:13:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche a me non sono chiare alcuni passaggi. Leggendo i giornali ho capito che le analisi hanno dato come esito "Cane", ma come insegnano i medici forensi questo prova solo che il campione prelevato era di cane non dice nulla di chi ha effettuato la predazione. I cani, anche quelli di proprietà degli allevatori, possono annusare, leccare, urinare o defecare nei pressi e sulla carcassa lasciando il proprio DNA. E' la modalità di uccisione della preda, le tracce della "scena del crimine" che danno informazioni più robuste unite poi all'analisi genetica certamente. Della questione politica sottostante non so nulla tranne che se si dovesse accertare la responsabilità d parte di Lupo i danni li paga la provincia, diversamente i danni sono a carico o del comune o dell'ASL; da qui il rimbalzarsi la responsabilità.
Come poco esperto mi risulta difficile pensare ad un branco di cani bradi, vaganti o altro che per 2 anni agisce indisturbato senza farsi mai vedere o sentire anche a pochi metri dalle case e abbatte e consuma anche un Asina. Oltretutto se così fosse ci sarebbero delle gravi responsabilità di ordine pubblico da parte della vigilanza e delle autorità sanitarie. Mi pare invece che gli attacchi siano stati perpetrati da un animale molto elusivo e schivo (e silenzioso) oltre che estremamente preciso e efficace nell'attacco.
Secondo me gli allevatori dovrebbero costituire un comitato e chiamare un perito esperto di parte per far analizzare le future predazioni o la documentazione di quelle passate. Penso che i più esperti siano i Veterinari del centro Italia da Bologna, Firenze, L'Aquila e giù in Molise etc. Sono quelli che hanno maggior esperienza (Delogu, Ciucci, Fico e molti altri etc etc).
Ciao


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medved
Utente V.I.P.

Città: Morbegno
Prov.: Sondrio

Regione: Lombardia


159 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 24 marzo 2011 : 23:41:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
dimenticavo la questione del cane lupo cecoslovacco: era chiaro che non fosse lui il responsabile, nel video si vedeva chiaramente che era un cane spaesato e alla ricerca di contatto con l'uomo. In più era un cucciolone, per carità perfettamente in grado di uccidere pecore e capre ma troppo giovane per essere il responsabile di predazioni anche solo di pochi mesi prima. E poi ripeto un canide che preda in modo tanto furbo e silenzioso ed efficace poi non si palesa tanto facilmente ma rimane elusivo. Infatti il cane lupo ceco si è rivelato essere scappato qualche settimana prima.
delle predazioni a Brescia se ne era parlato anche qui:
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Modificato da - medved in data 24 marzo 2011 23:45:17
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mauriz
Utente V.I.P.

Città: guiglia
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


482 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 28 marzo 2011 : 12:04:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho avuto occasione di vedere lupi cecoslovacchi, non direttamente addosso alla preda, ma quando lo vedi arrivare con un arto sanguinante non ci sono dubbi; con i caprioli in coppia non hanno nessun problema a predare, anche il singolo ce la fa ... con gli ovini penso che i problemi siano ancora minori, con un asino non saprei dirlo.. se cosi fosse possono essere sia di proprietà di qualcuno della zona come possono essersi allontanati e inselvatichiti...

Modificato da - mauriz in data 28 marzo 2011 12:06:53
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albill
Utente Senior

Città: Poncarale
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


640 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 28 marzo 2011 : 12:25:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'intera vicenda presenta molti punti oscuri, però la quantità e la qualita degli animali predati è molto grossa oramai.....e sinceramente non so cosa pensare, perchè come diceva rospacchiotto la zona è densamente abtita da cacciatori (sotto tutte le forme)e sinceramente mi sembra strano l'ipotesi del cane di cascina che sistematicamente su un area piuttosto estesa predi cosi tanti animali, quanto ai rinselvatichiti con tutti i cacciatori presenti....possibile che nessuno sia uscito allo scoperto con segnalazioni alla p. provinciale ??

non dimentichiamoci che lontano ma non moltissimo (adamello ) il lupo è stato determinato nel 2009.

Appena ho l'occasione di parlare con un conoscente cacciatore che abita in quella zona delle prealpi, gli chiedo cosa ne pensa, sicuramente qualche voce in più l'ha sentita.

Alberto
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medved
Utente V.I.P.

Città: Morbegno
Prov.: Sondrio

Regione: Lombardia


159 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 28 marzo 2011 : 18:02:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come ho accennato sicuramente dei cani molto determinati (non solo i cecoslovacchi che non è che sono in giro randagi di solito) sono perfettamente in grado di predare caprioli e ovicaprini. Quello che mi fa rimanere un po' perplesso è l'efficacia, l'efficienza, la precisione e la silenziosità di queste predazioni. Se guardate le foto poi vedrete che le ferite sugli animali sono poche ed estremamente localizzate. Ora quello che voglio ribadire è che se si tratta di cani vuol dire che in quell'area le forze dell'ordine locali e l'azienda sanitaria stanno facendo male il loro lavoro ma se si tratta di lupi la provincia è colpevole di superficialità (quantomeno) nella determinazione delle predazioni che hanno bisogno di un approccio medico-legale di tipo anatomo-patologico e non solo dell''analisi genetiche.
Questo è quello che penso della vicenda, bisognerebbe è ovvio avere più elementi per giudicare ma per come è uscita sulla stampa e per come la conosco non è stata affrontata adeguatamente. Tenete presente inoltre che se la categoria degli allevatori si dovesse sentire in qualche modo sottovalutata potrebbe partorire l'idea di farsi giustizia da sola. Già dalla primavera del 2010 sono apparsi bocconi avvelenati che hanno mietuto vittime tra i cani della zona ad esempio e non sappiamo se hanno colpito anche fauna selvatica e gli eventuali lupi.

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