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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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theco
Utente Super
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 Inserito il - 21 ottobre 2018 : 19:19:12
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| Messaggio originario di lucyb:
Anche questa chiesa si trova in provincia di Foggia, nel territorio di Manfredonia. Si tratta di Santa Maria di Siponto, la cattedrale di Siponto consacrata nel 1117 e in seguito più volte modificata. Link
Nei pressi della chiesa si trova il Parco archeologico di Siponto, con i resti prevalentemente pavimentali della precedente grande chiesa paleocristiana. Link
Ho presentato questo edificio perché nel 2016, sull’area della basilica paleocristiana, Edoardo Tresoldi, un giovane artista italiano, ha realizzato una discussa installazione con rete metallica con l'intento di far rivivere l'antico luogo di culto come fosse un ologramma. Link
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Qualche anno fa ho visitato gli scavi sotto palazzo Valentini a Roma (palazzo della provincia). Il gioco di ricostruzione è stato realizzato solo con luci colorate, che salgono dal pavimento della Domus e la completano di tutte le strutture fuori terra. Un effetto molto realistico, ma sono solo luci, appena le si spegne tutto torna com'era. Il risultato è emozionante e, suppongo, assai meno costoso, oltre che molto più rispettoso.
Non amo la spettacolarizzazione dell'arte.
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marz
Utente Super
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Inserito il - 21 ottobre 2018 : 23:41:52
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Condivido quanto ha detto Luigi. Penso che sui restauri siamo più o meno tutti d' accordo, probabilmente con qualche sfumatura diversa.
Non sono restauri in senso stretto, però io, ad esempio, non sono contrario, in qualche caso, a "contaminazioni" fra antico e moderno. Secondo me, anche queste vanno valutate caso per caso.
Mi viene in mente, ad esempio, la Piramide del Louvre. E' stata accusata di tutto: di essere un grande errore, di avere una geometria glaciale, di voler ridurre il museo ad una specie di Disneyland.
Tutto sommato, oggi, a distanza di quasi 30 anni dall' inaugurazione è stata accettata da tutti e la sua costruzione è stata molto funzionale ad un grande miglioramento alla fruibilità del Museo più visitato al mondo.
Io quando leggo le statistiche  del numero dei visitatori annui del Louvre e li confronto con quelli dei musei italiani, mi prende sempre un notevole nervosismo...
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Giuseppe |
Modificato da - marz in data 21 ottobre 2018 23:46:29 |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 22 ottobre 2018 : 10:07:35
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| Messaggio originario di marz:
Io quando leggo le statistiche del numero dei visitatori annui del Louvre e li confronto con quelli dei musei italiani, mi prende sempre un notevole nervosismo...
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E perché mai?
Questa è la classifica 2016 relativa ai 14 siti che hanno superato il milione di visitatori in Italia, Francia e Inghilterra.
| Sito |
Visitatori (Milioni) |
| Pantheon |
7,4 |
| Louvre |
7,0 |
| Versailles |
6,7 |
| British |
6,4 |
| Colosseo-Fori |
6,4 |
| National Gallery |
6,3 |
| Musei Vaticani |
6,1 |
| Tate Gallery |
5,8 |
| Pompidou |
3,4 |
| Pompei |
3,3 |
| D'Orsay |
3,0 |
| Uffizi |
2,0 |
| Galleria Accademia |
1,5 |
| Castel Sant'Angelo |
1,2 |
| Musee de l'Armee |
1,2 |
| Venaria Reale |
1,0 |
Volendo fare una somma per nazioni risulta la seguente:
| Italia |
28,9 |
| Francia |
21,3 |
| Regno Unito |
18,5 |
Per quanto riguarda il Louvre i visitatori sono in forte contrazione, si dice per effetto degli attentati nella capitale. Nel 2015 sembrava a portata di mano il muro dei 10 milioni/anno, ma c'è stata una riduzione di quasi il 30%.
In Italia tutti i principali musei negli ultimi tre anni hanno aumentato il numero di visite di circa il 20%.
Alla quale va aggiunta la considerazione che in Italia la quantità di siti di dimensioni minori, che ricevono comunque numeri significativi di visitatori, è molto più consistente che in Francia e Inghilterra.
Cosa ne pensate della classifica sopra?
Probabilmente qualcosa vi avrà sorpreso, a me sì. |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2018 : 10:23:19
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Mi ha sorpreso un po'. positivamente.
Però, bisogna anche considerare il tipo di visite.
Il Pantheon, se non sbaglio, è ancora a ingresso gratuito, e molti ci si trattengono poche decine di minuti o addirittura pochi minuti.
Il corrispondente italiano del Louvre sono i Musei Vaticani.
In generale i siti italiani costano poco rispetto ai corrispondenti esteri, e forse questo è uno dei motivi del fatto che sono molto frequentati.
Le chiese, Sicilia a parte, sono quasi tutte visitabili gratuitamente. |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2018 : 10:34:46
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Riguardo ai restauri mi volevo levare un sassolino dalla scarpa.
Da giovane vivevo a Siena e rimasi veramente scioccato dal restauro della chiesa di S. Domenico, tra gli anni '60 e '70, non ricordo bene.
Era il tempo dell'ubriacatura della tecnica dello "strappo" e di altri sistemi innovativi per recuperare gli affreschi danneggiati, tecniche che, a mio giudizio, fecero danni irreparabili prima di essere abbandonate.
La chiesa di S. Domenico era completamente affrescata, ma gli affreschi erano molto sbiaditi e deteriorati. Comunque, a mio giudizio, avevano ancora una funzione nel dare alla chiesa un colore di fondo e delle linee architettoniche valide.
Ad un certo punto, non so se per iniziativa della Chiesa o della Soprintendenza, partì un intervento drastico. I pochi affreschi in buone condizioni furono trattati con la tecnica dello strappo, e poi riposizionati su intonaco nuovo, mentre tutti gli altri (almeno il 95% della superficie della chiesa), furono coperti con una tinteggiatura giallastra, come una qualunque casa di abitazione.
Peraltro gli affreschi strappati e riposizionati furono ritoccati pesantemente con colori vivaci.
E' da molto tempo che non vedo quella chiesa, ma l'ultima volta che l'ho vista sembrava una chiesa del '900. Gli altari e le cappelle barocche sono state conservati, ma in mezzo a quelle mura chiarissime mi sembrano fuori posto. |
Modificato da - elleelle in data 22 ottobre 2018 18:16:57 |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
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Inserito il - 22 ottobre 2018 : 20:27:13
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Andrea, sui numeri non si scherza .
Il Pantheon per il momento è gratuito e chiunque passi da quelle parti ci entra, anche solo per curiosità e per un tempo medio di permanenza di pochi minuti. Il fatto che non ci sia biglietteria e che si entri come si pare rende anche poco credibile ( o perlomeno verificabile) il numero dichiarato.
Questa è la lista corretta dei musei d' arte più visitati al mondo.
Link
Ci sono altri dati ed i dati dei visitatori variano molto a seconda delle fonti (e probabilmente delle modalità di conteggio), ma tutti mettono il Louvre al primo posto. Sarebbe utile che tu precisassi la fonte da cui hai raccolto il dato.
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Giuseppe |
Modificato da - marz in data 22 ottobre 2018 20:46:41 |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
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Inserito il - 22 ottobre 2018 : 23:10:49
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E la diminuizione dei visitatori del Louvre nel 2016, cosa molto probabile, è stato un fatto del tutto contingente, dovuto, come hai detto, agli attentati di quell' anno a Parigi.
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Giuseppe |
Modificato da - marz in data 22 ottobre 2018 23:25:38 |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
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Inserito il - 22 ottobre 2018 : 23:27:16
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Proporrei questo. Vediamo cosa mi dite.
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Giuseppe |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 23 ottobre 2018 : 09:22:39
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| Messaggio originario di marz:
Andrea, sui numeri non si scherza .
Questa è la lista corretta dei musei d' arte più visitati al mondo.
Link
Ci sono altri dati ed i dati dei visitatori variano molto a seconda delle fonti (e probabilmente delle modalità di conteggio), ma tutti mettono il Louvre al primo posto. Sarebbe utile che tu precisassi la fonte da cui hai raccolto il dato.
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Sostenere che su wiki ci siano numeri corretti è già un notevole azzardo, visto che poi quei numeri in particolare provengono da una rivista d'arte privata mi sembra un'affermazione quasi incosciente. Spiacente, ma la fonte per nulla attendibile è la tua oltre al fatto che riporta dati del 2013 anziché del 2016.
I miei numeri vengono dal sito del Ministero per i beni culturali italiano e dall'analogo ministero francese. Ho limitato volontariamente la lista alle nazioni che ho indicato. A parte gli Stati Uniti e l'estremo oriente, dove ci sono realtà con numeri molto importanti, in Europa facendo questa scelta ho escluso solo l'Ermitage di Pietroburgo (4,1 milioni) e il Reina Sofia di Madrid (3,6 milioni). Quest'ultimo, che ho visitato recentemente (Guernica è davvero emozionante), prevede l'ingresso gratuito tra le 18 e le 20, cosa che non ho riscontrato altrove. Al Prado, per esempio, non c'è questa possibilità e infatti mi sembra il grande assente in questa classifica, a dispetto delle cose meravigliose che contiene.
Al Pantheon se non ricordo male (è passato qualche anno) ti staccano il biglietto, benché gratuito. Viceversa non vedo come il ministero potrebbe esporre il numero dei visitatori.
Le cose che mi hanno colpito nella classifica sono queste. L'affluenza al Pantheon: con tutto il rispetto per la più grande cupola emisferica in calcestruzzo ancora oggi esistente al mondo, mi sembra che tutto il resto della lista valga ben di più una visita, anche senza muoversi da Roma.
La seconda cosa a colpirmi è Firenze. Con tutto ciò che possiedono quei due musei insieme arrivano appena a 3,5 milioni. E' roba da non credere: gli Uffizi dovrebbero trovarsi ai primissimi posti.
Infine l'ingresso in classifica (non c'era negli anni precedenti) della Venaria Reale. Ottima visita da fare, ma davvero non riuscite ad immaginare tra Italia e Francia nient'altro che valga di più? Mah...
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 ottobre 2018 : 11:07:34
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Firenze, per un certo tipo di visitatori, è un po' fuori mano.
Negli ultimi anni Roma gode (ma sarebbe da valutare se sia veramente un bene) di un enorme flusso di turisti giornalieri scaricati via pullman dal porto di Civitavecchia, dove fanno scalo le navi da crociera.
Probabilmente, trattandosi di visite mordi e fuggi, nel Pantheon c'entrano, mentre non tutti vanno nei musei. |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
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Inserito il - 23 ottobre 2018 : 20:02:44
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Nei dati che io conosco non è mai compreso il Pantheon. Per quel che vale, ogni volta che vado a Roma entro nel Pantheon. Sicuramente non ho mai pagato nessun biglietto. Le ultime volte che ricordo non mi è mai stato neanche fatto nessun biglietto. Adesso non so, perchè parlavano di far pagare 2 euro l' ingresso, ma non so se l' hanno fatto.
Il Museo italiano più visitato è la Galleria degli Uffizi (in quanto i Musei Vaticani non sono, sulla base del concordato siglato durante il fascismo, considerati in Italia) con circa 2,2 milioni di visitatori nel 2017. Se si considera che il Louvre nene ha totalizzato nel 2017 circa 8,1 milioni, si ha un' idea del gap che purtroppo esiste fra Italia e Francia nel settore.
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Giuseppe |
Modificato da - marz in data 23 ottobre 2018 20:09:10 |
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
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Inserito il - 24 ottobre 2018 : 09:29:30
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| Messaggio originario di theco:
La seconda cosa a colpirmi è Firenze. Con tutto ciò che possiedono quei due musei insieme arrivano appena a 3,5 milioni. E' roba da non credere: gli Uffizi dovrebbero trovarsi ai primissimi posti.
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E' vero, gli Uffizi meriterebbero un' affluenza ben diversa. Penso che molto potrebbe essere migliorato curando anche solo l'accesso e la possibilità reale di prenotare online con semplicità.
Rimane il fatto che Firenze è una piccola città ad impianto medievale e il suo centro storico, anche se i turisti si spalmano in una serie di musei, chiese e siti eccellenti, non può reggere, a mio parere, un afflusso ancora più congestionato. Pur rimanendo bellissima, come Venezia, si sta snaturando a favore del turismo e non è più una città per residenti. |
Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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lucyb
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Inserito il - 24 ottobre 2018 : 09:46:47
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| Messaggio originario di marz:
Proporrei questo. Vediamo cosa mi dite.
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Le due proiezioni riproducono affreschi di Giotto tratti dalla Cappella degli Scrovegni di Padova.
Quello di destra raffigura l'Incontro di Anna e Gioacchino alla Porta d'Oro.Link(Giotto
Penso si tratti di un'insolita mostra. Siamo in riva ad un lago del Nord Italia. |
Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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lucyb
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Inserito il - 31 ottobre 2018 : 13:44:58
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La foto di Giuseppe è suggestiva per i colori e le luci calde che incendiano il buio della notte e la freddezza delle strutture industriali. Non saprei dire altro.
Siamo a Tavernola, sul Lago d'Iseo, per una mostra che qui ha esposto le riproduzioni degli affreschi di Giotto, relativi alla Cappella degli Scrovegni.Link
A mio parere le mostre di questo genere hanno un valore esclusivamente didattico: consentono la conoscenza di un tema o di una struttura altrimenti di difficile accesso, ma rimangono un surrogato della vera fruizione dell'opera d'arte. |
Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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lucyb
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Inserito il - 31 ottobre 2018 : 13:48:18
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Se qualcuno ha voglia di cercare o commentare, propongo questo dettaglio di affresco. Ho solo questo scatto, rubato, perché l'ho realizzato all'interno di una chiesa in cui non è consentito fotografare, neppure escludendo il flash. Peccato, perché gli affreschi sono interessantissimi e tutti da ricordare.
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Siamo sempre in Puglia. Se non conoscete la chiesa, ve la raccomando. |
Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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marz
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Inserito il - 01 novembre 2018 : 00:53:10
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| Messaggio originario di marz:
Proporrei questo. Vediamo cosa mi dite.
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Questa non c'entra molto con il discorso che stavamo facendo (anzi, per dirla tutta, non c'entra niente). Più che altro è una curiosità, che però ha un buon effetto scenico. Si tratta di due affreschi di Giotto, facenti parte, come ha detto Lucy della Cappella degli Scrovegni che sono proiettati sulla cementeria di Tavernola Bergamasca, sul Lago di Iseo.
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Giuseppe |
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marz
Utente Super
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Regione: Lombardia
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Inserito il - 01 novembre 2018 : 01:11:42
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| Messaggio originario di lucyb:
Se qualcuno ha voglia di cercare o commentare, propongo questo dettaglio di affresco. Ho solo questo scatto, rubato, perché l'ho realizzato all'interno di una chiesa in cui non è consentito fotografare, neppure escludendo il flash. Peccato, perché gli affreschi sono interessantissimi e tutti da ricordare.
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Siamo sempre in Puglia. Se non conoscete la chiesa, ve la raccomando.
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Un' iconografia presumo del diavolo, di grande interesse. Spero che tu possa descrivercela dettagliatamente. Non so però dove è.
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Giuseppe |
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lucyb
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Inserito il - 01 novembre 2018 : 16:30:00
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L'affresco, di cui fa parte il mio dettaglio, raffigura la preparazione di una battaglia: se l'immagine fosse più estesa, vedremmo l'esercito dell'Anticristo pronto al combattimento. Le due figure rappresentano una il diavolo e l'altra il “ falso profeta”, le cui menzogne sono simboleggiate dai rospi. Si tratta di un ciclo di affreschi riguardante l'Apocalisse.
L'estensione e la qualità degli affreschi di questa chiesa sono notevoli, ma, come dicevo, per il momento posso mostrare solo il particolare precedente e, in contrasto, la facciata monocromatica.
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Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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lucyb
Utente Senior
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Inserito il - 01 novembre 2018 : 16:36:08
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Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
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Inserito il - 01 novembre 2018 : 19:40:38
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Non ho mai visto l' affresco e quel che è peggio non lo conoscevo per niente, neanche per sentito nominare. La chiesa mi pare davvero notevole.
Link
L' iconografia del Maligno mi pare tuttavia molto poco "politically correct"  per questo forum.
La coda la attribuirei senz' altro ad una volpe, che dovrebbe essere simbolo di astuzia, ma anche di desiderio e sensualità.
La barba e le corna le attribuirei ad un caprone, direi un classico.
Le ali invece non saprei, penso che potrebbero essere attribuite ad un pipistrello, ma non sono sicuro.
Le zampe con artigli, dovrebbe essere facile, ma non mi viene in mente niente.
Si accettano correzioni e suggerimenti .
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Giuseppe |
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