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Phobos
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 15 maggio 2006 : 22:36:11
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Mi ricorda molto l'Allium neapolitanum che avevo postato qui.
Le foglie ti sembrano uguali?
Un ciao da phobos.  |
Modificato da - Phobos in data 15 maggio 2006 22:37:36 |
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Inserito il - 15 maggio 2006 : 22:48:14
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| mi sembra lui, anche se le foglie praticamente non si vedevano.... |
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Sirente
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Inserito il - 16 maggio 2006 : 09:28:39
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Ciao Aldo  avresti , per caso , notato se ha il fusto con la seziona triangolare !!!  .... grazie Mario |
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Inserito il - 16 maggio 2006 : 13:21:29
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| no fusto normale.... |
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Sirente
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Phobos
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Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2006 : 15:36:43
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Ciao Mario.
Se Aldo dice che il fusto era circolare non può essere giustamente l' Allium neapolitanum, ma dai testi che ho consultato l' Allium trifoliatum dovebbe avere almeno le carene dei tepali rosse, se non tutti i tepali. Sinceramente non mi sembra di vederle. Inoltre è alto dai 10 ai 20 cm., ma dalla prima immagine, quello postato da Aldo, non mi sembra così basso. Se Aldo confermasse il fusto più o meno circolare e un' altezza superiore a quella sopraccitata, opterei piuttosto per Allium subhirsutum. In tal caso potrebbero quadrare lo scapo a sezione circolare, gli stami più corti dei tepali, l'infiorescenza ombrelliforme e i tepali senza carena colorata. L'ideale sarebbe stato notare o fotografare l' eventuale presenza di bulbilli, presenti nell' Allium neapolitanum e assenti negli altri due.
Un ciao da phobos. |
Modificato da - Phobos in data 16 maggio 2006 15:38:26 |
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Inserito il - 16 maggio 2006 : 15:38:36
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per bulbilli cosa intendi?
l'altezza era di 50 cm almeno!!! |
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Phobos
Utente Super
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Inserito il - 16 maggio 2006 : 15:43:08
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Sono bulbilli presenti alla base dei peduncoli fiorali e presenti in molte specie di Allium. Adesso vedo se trovo un'immagine per farti capire cosa intendo.
Un ciao da phobos. |
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Phobos
Utente Super
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Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2006 : 15:56:41
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Purtroppo non ho immagini personali per farteli vedere però, se guardi l' immagine dell' Allium raffigurato in questo sito , li vedi molto bene alla base dei peduncoli dei fiori. Ovviamente non sempre sono così ben evidenti.
Un ciao da phobos. |
Modificato da - Phobos in data 16 maggio 2006 16:00:32 |
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Phobos
Utente Super
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Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2006 : 16:33:49
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| | L'ideale sarebbe stato notare o fotografare l' eventuale presenza di bulbilli, presenti nell' Allium neapolitanum e assenti negli altri due. |
Chiedo umilmente scusa a tutti per l 'involontaria confusione che posso aver generato. Mi correggo: neppure l' Allium neapolitanum ha i bulbilli alla base dei fiori ...  Pertanto questa differenza è da tralasciare. A memoria mi sembrava che li avesse, ma poi i testi mi hanno smentito. A-riscusatemi!!!
Un ciao da phobos. |
Modificato da - Phobos in data 16 maggio 2006 16:34:38 |
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Fitz
Utente Senior
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Inserito il - 16 maggio 2006 : 18:27:05
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Ciao Aldo, appena visto ho pensato all'Allium subhirsutum. In genere per determinarlo controllo se le foglie hanno dei peli visibili in controluce.
Spero che i nostri amici esperti non mi sparino 
Asibiri
Gli alberi sono le colonne del mondo, quando tutti gli alberi saranno tagliati il cielo cadrà sopra di noi (proverbio indio) |
Modificato da - Phobos in data 07 giugno 2006 13:37:20 |
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Phobos
Utente Super
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Flora e Fauna |
Inserito il - 17 maggio 2006 : 11:22:16
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Ciao Fabio.
Anche io avevo pensato inizialmente a quello, ma poi l'avevo tralasciato come proposta perchè generalmente l'Allium subhirsutum dovrebbe avere le antere rosse e i peduncoli fiorali arcuati verso l'alto e non verso il basso, ascendenti e non discendenti. Personalmente sono ancora propenso a ipotizzare Allium neapolitanum, anche perchè sinceramente non riesco a capire se il fusto che si vede nella prima immagine sia circolare (Allium subhirsutum) o con due angoli acuti e uno ottuso (Allium subhirsutum). Guardandolo e riguardandolo, a volte mi sembra il primo caso, ma a volte, specialmente dalla metà in giù, mi sembra il secondo caso.
Se Aldo avesse la possibilità di rivederlo controllando i vari caratteri di ogni singolo Allium emersi nella discussione, potremmo decidere se far pendere la bilancia della determinazione da una parte piuttosto che dall' altra.
Un ciao da phobos. |
Modificato da - Phobos in data 17 maggio 2006 11:24:42 |
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rocco
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Flora e Fauna |
Inserito il - 18 maggio 2006 : 09:40:37
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mhm...io ho sempre visto l'A neapolitanum con petali arrotondati e antere grigio-verdi (ragiono sul colpo d'occhio generale, perchè di chiavi anatomiche proprio non me ne intendo... ) e poi i tepali che cominciano ad appassire si richiudono delicatamente... non mi convince...
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Istrice
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Inserito il - 19 maggio 2006 : 22:33:35
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eccomi qui, dopo essere andato appositamente nel luogo del delitto a fotografare le foglie, che non sono a sezione triangolare....
Allium subhirsutum
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Modificato da - Phobos in data 19 maggio 2006 23:37:50 |
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Istrice
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Inserito il - 19 maggio 2006 : 22:35:11
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metto anche un'altra foto dei fiori, un pò sfioriti già!!!!
Immagine:
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Phobos
Utente Super
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Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2006 : 22:48:38
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Aldo ... non dirmi che non hai guardato se lo scapo era trigono o no ... 
Le foglie sono apparentemente glabre ... ma entrambi potrebbero averle così.
Hai notato che larghezza avevano?
Un ciao da phobos. |
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Inserito il - 19 maggio 2006 : 22:52:00
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| scapo non trigono, foglie larghe meno di 1 cm |
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Phobos
Utente Super
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Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2006 : 23:04:53
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Bhe ... a questo punto allora dovrebbe proprio trattarsi di Allium subhirsutum.
Un ciao da phobos. |
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Istrice
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Inserito il - 19 maggio 2006 : 23:05:25
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| ma è un aglio comune? |
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Phobos
Utente Super
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Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2006 : 23:07:31
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Sulla costa tirrenica, nel sud e sulle isole si ...
... e preferibilmente lo trovi negli ambienti aridi.
Un ciao da phobos. |
Modificato da - Phobos in data 19 maggio 2006 23:08:41 |
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Allium subhirsutum / Aglio pelosetto
Inserito il - 15 maggio 2006 : 21:32:58
