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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.
Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.
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| Autore |
 Discussione  |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 31 maggio 2010 : 21:45:37
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in effetti l'intervento di Padovano aveva un contenuto molto più politico e OT di quello di Zanpaolo, ma dato che l'argomento che stiamo dibattendo è quello proposto da Gigi58 e riguarda la notizia sull'orso, gradirei che la questione "politica" finisse qui, altrimenti fra una risposta e l'altra non ne usciamo più
grazie
Carlo
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Padovano
Utente Senior
Città: PADOVA
Prov.: Padova
Regione: Veneto
1570 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 maggio 2010 : 22:14:06
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sì in effetti l'ho fatto apposta,ma non sono stato io a iniziare...c'è qualcun altro che ha offeso indirettamente il 70% degli abitanti del Veneto...comunque chiudiamola quà,ma di certo non devo chiedere scusa...d'ora in poi parliamo solo dell'orso Dino...
dama dama |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 maggio 2010 : 23:35:45
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Onde evitare la prevedibile replica di Zanpaolo alle parole di Padovano, preciso per correttezza che quanto affermato da Zanpaolo e da me rimosso, non era assolutamente offensivo nè direttamente, nè indirettamente, per gli abitanti del Veneto.
Dato che il mio precedente invito a chiudere la questione "politica" non è stato osservato, qualsiasi replica sull'argomento d'ora in poi verrà rimossa.
Carlo
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zanpaolo
Utente V.I.P.
Città: Tel Aviv
355 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 15:38:06
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Riguardo all'orso, penso che siano prevalse per ora le proteste di chi "non vuole guai", penso agli allevatori soprattutto, che si vedono arrivare questo orso bruno che prima non c'era.In altri casi si è preferito abbatterel'animale, tipo in Baviera e con i lupi italiani emigrati in Francia e Svizzera, ma anche spostare l'animale mi sembra sbagliato. In altre zone dove il grande predatore non è mai mancato, altri allevatori patiscono i loro danni,si fanno rimborsare e finisce li.Penso che la volontà politica sia fondamentale in queste questioni.
Riguardo al nucleare, in Italia c'è soprattutto un problema di mancanza di fiducia,oltre che di "Non vicino a casa mia". Io suggerirei ai governanti di dare l'esempio, cioè magari spostare la sede di un ministero vicino alla prima centrale atomica italiana, in modo da dimostrare che questi lavori sono fatti con cura, e non all'italiana (speriamo ora che non si offendano gli Italiani). Penso che troppa gente sentenzia di energia e non sa cos'è un joule.
Paolo. |
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Jacopo Longo
Utente Junior
Città: Bassano del Grappa
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
32 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 16:15:19
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torno proprio oggi da un viaggio in Friuli con ricercatori dell'università di Udine che si occupano del monitoraggio dell'orso nelle alpi giulie.
è ovvio che il costo della biodiversità (nella fattispecie i danni provocati dalla presenza dell'orso) non devono essere a carico dei pochi e già suficientemente disagiati abitanti della montagna, ma a carico della collettività. è quindi indispensabile che i danni arrecati dalla fauna selvatica siano risarciti completamente da Regione/provincia, e così avviene, anche nel vicentino...
Dall'esperienza però degli allevatori (e apicoltori) danneggiati in Friuli è emerso un semplicissimo metodo di autotutela nei confronti delle incursioni ursine: la semplicissima ma efficacissima rete elettrificata: montata correttamente, quotidianamante funzionante è risultata assolutamente efficace, l'orso dopo una "scossa" o due non è più tornato...
un'ultima consierazione, io sono veneto, nello specifico di bassano del grappa ai piedi dell'altipiano dei sette comuni dove l'orso sta vagabondando- e purtroppo sono costretto a respirare quest'aria di astio e insofferenza nei confronti dell'ospite sgradito... mi domando però come si potrebbe agire per migliorare il destino di "dino", ma soprattutto la mentalità popolare di queste genti, cui sono legato per nascita, costumi e tradizioni...
Jacopo Longo |
Modificato da - Jacopo Longo in data 07 giugno 2010 16:22:44 |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2010 : 00:36:47
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| Messaggio originario di Jacopo Longo:
torno proprio oggi da un viaggio in Friuli con ricercatori dell'università di Udine che si occupano del monitoraggio dell'orso nelle alpi giulie.
è ovvio che il costo della biodiversità (nella fattispecie i danni provocati dalla presenza dell'orso) non devono essere a carico dei pochi e già suficientemente disagiati abitanti della montagna, ma a carico della collettività. è quindi indispensabile che i danni arrecati dalla fauna selvatica siano risarciti completamente da Regione/provincia, e così avviene, anche nel vicentino...
Dall'esperienza però degli allevatori (e apicoltori) danneggiati in Friuli è emerso un semplicissimo metodo di autotutela nei confronti delle incursioni ursine: la semplicissima ma efficacissima rete elettrificata: montata correttamente, quotidianamante funzionante è risultata assolutamente efficace, l'orso dopo una "scossa" o due non è più tornato...
un'ultima consierazione, io sono veneto, nello specifico di bassano del grappa ai piedi dell'altipiano dei sette comuni dove l'orso sta vagabondando- e purtroppo sono costretto a respirare quest'aria di astio e insofferenza nei confronti dell'ospite sgradito... mi domando però come si potrebbe agire per migliorare il destino di "dino", ma soprattutto la mentalità popolare di queste genti, cui sono legato per nascita, costumi e tradizioni...
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Quello delle reti elettrificate a basso voltaggio è un sistema efficace utilizzato anche nella mia regione.
E pure le spese di sistemazione sono acarico della Provincia autonoma... Giustamente. L'isofferenza potrebbe sparire pian piano proprio con l'avanzare dei vantaggi economici dovuti alla presenza dell'orso. Come da copione...
| Messaggio originario di zanpaolo:
(speriamo ora che non si offendano gli Italiani)
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Tranquillo... Come diceva Giorgio Gaber "Si può"... Dire tutto quello che si vuole su tutto. Il guaio è quando si tocca certi tasti sensibili...
"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi, e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz) |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2010 : 13:15:34
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| Messaggio originario di Chris Tower:
Giustamente. L'isofferenza potrebbe sparire pian piano proprio con l'avanzare dei vantaggi economici dovuti alla presenza dell'orso. Come da copione...
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Infatti
Gigi |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2010 : 13:38:43
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| Messaggio originario di Chris Tower:
Quello delle reti elettrificate a basso voltaggio è un sistema efficace utilizzato anche nella mia regione.
E pure le spese di sistemazione sono acarico della Provincia autonoma... Giustamente. |
Non è così ovunque; bisogna prenderne atto!
| [i]Messaggio originario di Chris Tower:
... L'isofferenza potrebbe sparire pian piano proprio con l'avanzare dei vantaggi economici dovuti alla presenza dell'orso. |
Sarebbe interessante un minimo di quantificazione di questi vantaggi economici .... e capire in quali tasche vanno a finire.
La tutela delle specie che "procurano danni" ... è un argomento piuttosto spinoso e controverso, ... ci si riempie la bocca di belle parole .... ma poi non vedo nessuna associazione (ambientalista o animalista che sia) disposta a implementare una raccolta fondi per l'indennizzo dei danni; per molti di loro i danni non esistono ... o sono irrisori; pur riconoscendo che ci sono dei profittatori anche in questo campo, ..... nella maggioranza dei casi .. non è così!
Ciaoo.
Link |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2010 : 16:26:30
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| Messaggio originario di Luciano54:
[quote]Messaggio originario di Chris Tower:
Sarebbe interessante un minimo di quantificazione di questi vantaggi economici .... e capire in quali tasche vanno a finire.
La tutela delle specie che "procurano danni" ... è un argomento piuttosto spinoso e controverso, ... ci si riempie la bocca di belle parole .... ma poi non vedo nessuna associazione (ambientalista o animalista che sia) disposta a implementare una raccolta fondi per l'indennizzo dei danni; per molti di loro i danni non esistono ... o sono irrisori; pur riconoscendo che ci sono dei profittatori anche in questo campo, ..... nella maggioranza dei casi .. non è così!
Ciaoo.
Link
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Secondo me è esclusivamente una questione di cultura, occorre entrare nella giusta ottica: a Marettimo, dopo diverse decine di anni è ricomparsa la foca monaca, dopo che i pescatori le avevano portate sull'orlo dell'estinzione.
Oggi sono proprio i pescatori che accompagnano i turisti a vedere (nel tentativo di vedere)questi splendidi animali che prima venivano presi dagli stessi a schioppettate a causa delle razie di pesci che facevano (non dimentichiamo che possono superare i 300 KG).
Insomma una sorta di turismo biologico-naturalistico che poi è quello che viene fatto in alcune parti dell'Africa dove si è compreso che un rinoceronte vivo frutta più soldi che un rinoceronte morto, ripeto è una questione di cultura magari difficile da acquisire ma indispensabile se non vogliamo rimanere in un deserto ecologico
Gigi |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2010 : 20:56:57
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| Messaggio originario di gigi58:
.... dove si è compreso che un rinoceronte vivo frutta più soldi che un rinoceronte morto, ripeto è una questione di cultura magari difficile da acquisire ma indispensabile se non vogliamo rimanere in un deserto ecologico |
Sono totalmente d'accordo con quello che dici!  .... non mi passa neppure per la mente di sostenere che occorra eliminare la fauna selvatica che procura danno (pensavo che il mio discorso fosse stato chiaro in tal senso); ... la mia domanda è: in quali tasche finiscono i soldi che frutta un rinoceronte vivo? Dovrebbe essere una risorsa per tutti ... così come la fauna è un patrimonio e una risorsa di tutti, .... peccato che di fatto non sia mai così!
| Messaggio originario di gigi58:
.... Oggi sono proprio i pescatori che accompagnano i turisti a vedere (nel tentativo di vedere)questi splendidi animali che prima venivano presi dagli stessi a schioppettate ... |
Non dobbiamo però neppure cullarci in ipotesi di soluzioni utopistiche;  ... secondo te è possibile ad esempio eliminare totalmente la pesca trasformando tutti i pescatori in guide turistiche? .... ed è possibile azzerare i conflitti fra pescatori e .... che sò ... i cormorani?, .... o fra apicoltori e gruccioni? ... o fra agricoltori e cinghiali? (potrei andare avanti per parecchio ... ma mi fermo  ).
La recente e positiva "ripresa" di molte specie di fauna selvatica, ... ci pone davanti a problemi reali e di difficile soluzione .... dobbiamo prenderne atto!
Con tutta sta pappardella ... intendo semplicemente dire che dobbiamo ragionare in modo sufficientemente oggettivo .... scevro da posizioni molto affascinanti .... ma anche poco realistiche!
Ciaoo
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2010 : 21:58:10
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| Messaggio originario di Luciano54:
in quali tasche finiscono i soldi che frutta un rinoceronte vivo? Dovrebbe essere una risorsa per tutti ... così come la fauna è un patrimonio e una risorsa di tutti, .... peccato che di fatto non sia mai così! |
chiaramente il danneggiamento deve essere risarcito dall'ente statale o para statale che sia, altrettanto ovviamente gli introiti dell'eventuale turismo naturalistico ricadono in prima battuta sugli operatori, ma evidentemente è denaro che entra in circolo e se l'economia gira tutti ne traggono vantaggio
| Messaggio originario di Luciano54:
Non dobbiamo però neppure cullarci in ipotesi di soluzioni utopistiche; ... secondo te è possibile ad esempio eliminare totalmente la pesca trasformando tutti i pescatori in guide turistiche?
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nessuno parla di eliminare la pesca o le altre attività economiche, ma l'integrazione tra pesca-turismo è una realtà in molti posti, e proprio alle Egadi ci sono numerosi esempi. D'altro canto l'agriturismo non soppianta l'agricoltura ma appunto la integra consentendo un ulteriore fonte di reddito in un settore che vive anni di magra e ti assicuro che tutti gli agriturismi della mia zona prosperano, non ci vedo nulla di utopistico, ma 15-20 anni fa tanti la pensavano così!!
| Messaggio originario di Luciano54:
La recente e positiva "ripresa" di molte specie di fauna selvatica, ... ci pone davanti a problemi reali e di difficile soluzione .... dobbiamo prenderne atto!
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in genere la soluzione dei problemi si riduce ad un aspetto econonomico, e in questo caso tutto dipende da quanto siamo disposti a "investire" nel nostro futuro, per parafrasare l'agricoltura biologica in termini di produzione non può certo competere con quella tradizionale, oggi solo una sparuta parte di persone intende spendere qualcosa in più per avere una "mela" meno bella ma più salubre, è questo il punto, quanto siamo disposti a spendere per avere un mondo più a misura d'uomo?
ricordo un frase che qualcuno sul forum usava come firma: "“Quando l’ultimo albero sarà stato abbattuto, l’ultimo fiume avvelenato,l’ultimo pesce pescato,vi accorgerete che non si può mangiare il denaro"
Saremo così saggi da fermarci prima[/b]?
Gigi |
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Jacopo Longo
Utente Junior
Città: Bassano del Grappa
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
32 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2010 : 22:07:29
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parlo per la mia realtà, di una provincia di pianura-collina-montagna: VICENZA, con la percentuale di cacciatori tra le più alte in Italia, come anche il tasso di bracconaggio. Una provincia del tutto ordinaria, non autonoma nè appartenente a regioni a statuto speciale, eppure è suo compito risarcire i danni provocati dalla fauna selvatica, e così fa! è giusto che il costo della biodiversità (sia l'orso, la lince, il gruccione, la foca, il delfino...) sia a carico della collettività (provincia=soldi pubblici, associazioni ambientaliste/animaliste=soldi privati) e non dei pochi disagiati abitanti delle montagne che già molto fanno e patiscono per una realtà poco considerata ma di importanza strategica per la conservazione della Natura! Il cambio di mentalità sta proprio nel far scoprire a quelle genti che la presenza dell'orso può portare molto più benessere che danni (in rapporto, e considerate le azioni di prevenzione/disincentivazione dell'orso ad avvicinarsi agli abiatati).benessere che entra "nelle tasche" (per rispondere a luciano) della popolazione: l'orso fa notizia, fa popolarità! Ad asiago hanno già stampato la maglietta dell'orso dino (se hai paura di me... sei un asino!)che "fa tendenza" e non scherzo!! una pasticceria a schio ha fatto la torta dell'orso dino. la cittadina di asiago e le contrade limitrofe acquistano popolarità e sappiamo che è sufficiente sentir parlare di una località per ricordarsene- la popolarità porta turismo, il turismo porta SOLDI. e non pensiamo che sia solo un turismo di nicchia...
non è utopia o illsione... è realtà, è futuro!
faccio l'esempio della mia comitiva di studenti dell'università di padova che appunto sulle tracce dell'orso accompagnati da ricercatori dell'università di udine soggiorna i n località sperdute della alpi giulie... quando mai quei villaggi avrebbero visto una locanda o una piccola trattoria prenotata per trenta/quaranta persone? eppure questo è successo... grazie all'orso, a quell'orso che in quei villaggi di montagna continuano a mal tollerare e portare avanti una convivenza sofferta...
Jacopo Longo |
Modificato da - Jacopo Longo in data 09 giugno 2010 22:11:24 |
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zanpaolo
Utente V.I.P.
Città: Tel Aviv
355 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 giugno 2010 : 15:15:45
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Dato che si è accennato al discorso nucleare in casa d'altri,volevo far notare che si sta proponendo come alternativa al nucleare una tecnologia peggiore cioè il carbone.E' stato ormai decisa la conversione a carbone della centrale elettrica di Porto Tolle (località Polesine Camerini)che produce dal 5 all'8 % del fabbisogno elettrico nazionale. Vedi qui:
Link
Questo significa in soldoni che a parità di energia elettrica si spenderà meno (e in bolletta?), ma si emetterà più anidride carbonica, perché le tecniche di cattura e stoccaggio della CO2 ancora non ci sono.
Da un lato lo Stato spende meno per produrre l'energia elettrica e poi butta i soldi in incentivi sull'acquisto di case, auto ed elettrodomestici con basse emissioni climalteranti.Sembra di leggere le teorie economiche di Keynes
Paolo.
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 giugno 2010 : 19:24:54
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Ciao Jacopo, ... probabilmente vivi in "un'isola felice", .... ma sei certo che la provincia risarcisce tutti i danni da fauna selvatica ... su tutto il territorio (o solo nelle ZRC ... e nelle aree non ricomprese in ATC?)
Sono abbastanza d'accordo con quanto dici sul fatto di dover cambiare mentalità; ... queste altre cose invece ....
| Messaggio originario di Jacopo Longo:
..... Ad asiago hanno già stampato la maglietta dell'orso dino (se hai paura di me... sei un asino!)che "fa tendenza" e non scherzo!! una pasticceria a schio ha fatto la torta dell'orso dino. la cittadina di asiago e le contrade limitrofe acquistano popolarità e sappiamo che è sufficiente sentir parlare di una località per ricordarsene- la popolarità porta turismo, il turismo porta SOLDI. e non pensiamo che sia solo un turismo di nicchia...
non è utopia o illsione... è realtà, è futuro! .... |
..... perdonami il termine ... ma penso siano st ....ate che lasciano poi il tempo che trovano; ... è già successo col lupo: finchè erano pochissimi ... era un forte richiamo turistico, e i danni erano ovviamente molto limitati, ..... ora provate a venire a parlare di lupo, .... dalle colline alle montagne Romagnole ...... 
Non è solo una questione di soldi; da molto tempo ho contatti con pastori e agricoltori che sono restati in montagna .... molti di loro rispettano la natura e la fauna molto più di tanta altra gente (che magari prepara torte con l'orso ) .... quando ad esempio "selezionano" una capra da riproduzione .... e dopo qualche anno la trovano mangiata dai lupi .... provano un comprensibile dolore ... ed una grande rabbia .... e non bastano i pochi soldi (quando ci sono) a far tornare la serenità e la voglia di continuare. (molte di queste sono frasi dette da pecorai .... io non allevo pecore o capre).
Ci sono alcune altre cose nel tuo messaggio, sulle quali non sono totalmente d'accordo .... magari ne riparliamo.
Ciaoo.
P.s. il discorso si fa complesso e interessante ...... forse un tantino OT?
Nel caso, ... chiediamo scusa!
Link |
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zanpaolo
Utente V.I.P.
Città: Tel Aviv
355 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 giugno 2010 : 12:05:56
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| Messaggio originario di Luciano54:
Ciao Jacopo, ... probabilmente vivi in "un'isola felice", .... ma sei
Ci sono alcune altre cose nel tuo messaggio, sulle quali non sono totalmente d'accordo .... magari ne riparliamo.
Ciaoo.
P.s. il discorso si fa complesso e interessante ...... forse un tantino OT?
Nel caso, ... chiediamo scusa!
Link
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Ti stai comportando come chi ha la verità in tasca.Perchè non la dici questa caspita di Tua Verità invece di continuare a criticare ogni intervento a difesa di questo orso?
Io non dico quasi niente su questa cosa perchè penso che in un sito intelligente come questo sarebbe meglio che intervenisse chi conosce la zona dal punto di vista naturalistico e delle attività dell'uomo, per capire se un orso lì ci può stare oppure no.
Tu la conosci la zona di Asiago e dei Lessini?
Saluti da Paolo. |
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zanpaolo
Utente V.I.P.
Città: Tel Aviv
355 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 giugno 2010 : 12:12:40
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Questo è un sito di natura ed è spontaneo che si intervenga a favore dell'orso, se si va in un sito di allevatori scriverà spontaneamente chi vuole sparare all'orso e ai lupi e anche li magari ci sarà una pecora nera come "Luciano54" che interverrà controcorrente dicendo le cose che molti amanti della natura dicono quì in Naturamediterraneo sentendosi più compresi.
Saluti da Paolo. |
Modificato da - zanpaolo in data 11 giugno 2010 12:14:51 |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 giugno 2010 : 21:58:46
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| Messaggio originario di zanpaolo:
.... Ti stai comportando come chi ha la verità in tasca.Perchè non la dici questa caspita di Tua Verità invece di continuare a criticare ogni intervento a difesa di questo orso?
Io non dico quasi niente su questa cosa perchè penso che in un sito intelligente come questo sarebbe meglio che intervenisse chi conosce la zona dal punto di vista naturalistico e delle attività dell'uomo, per capire se un orso lì ci può stare oppure no.
Tu la conosci la zona di Asiago e dei Lessini? |
Io non ho detto di avere nessuna verità, .... non conosco la zona .... e non ho mai deto che l'orso non ci può stare! .... per conoscere meglio ho fatto delle domande ... alle quali non mi sembra che chi conosce la zona abbia però risposto. Non mi sembra neppure che il tema del discutere fosse l'indiscusso diritto dell'orso di cercare di vivere dove più gli piace si parlava (mi pare) di chi e in che modo deve o può farsi carico dei danni che procura.
Vedo che ti sei scaldato molto ... e sinceramente non ne capisco la ragione; io continuo semplicemente a sollevare dei dubbi su di un modo univoco di vedere le cose ... che ritengo poco utile a tutti .... soprattutto alla fauna.
| Messaggio originario di zanpaolo:
Questo è un sito di natura ed è spontaneo che si intervenga a favore dell'orso, se si va in un sito di allevatori scriverà spontaneamente chi vuole sparare all'orso e ai lupi e anche li magari ci sarà una pecora nera come "Luciano54" che interverrà controcorrente dicendo le cose che molti amanti della natura dicono quì in Naturamediterraneo sentendosi più compresi. |
Se questo modo di vedere le cose ... oltre che tuo è anche di moderatori e amministratori, .... aspetto che mi dicano di smettere di dire ciò che penso; nel frattempo ti inviterei a moderare un po' i toni!
Tu non difendi l'orso ... tu lo condanni ad essere ucciso!
Non devo dire a te che non ho mai sparato un colpo ... e mai lo sparerò, puoi pensare e dire ciò che più ti aggrada perchè per quanto mi riguarda ...... sento solo un lontano ronzio!
Ciaoo
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 giugno 2010 : 22:42:00
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Naturamediterraneo è un forum naturalistico, ma non siamo qui per esprimere opinioni univoche, bensì per confrontarci su argomenti come questo e proporre eventuali esperienze o soluzioni in merito.
Credo che chi interviene in questo forum abbia comunque a cuore la tutela della fauna, ma è normale che si abbiano opinioni differenti su come raggiungere questo obiettivo e che si possano prendere in considerazioni le numerose variabili che entrano in gioco.
Invito a confrontarsi su opinioni o esperienze che riguardano l'orso e non su considerazioni personali sulle idee altrui. Grazie
Carlo
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zanpaolo
Utente V.I.P.
Città: Tel Aviv
355 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 giugno 2010 : 15:56:01
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Non è Naturamediterraneo che decide le sorti dell'orso M5.
Io non condanno a morte nessuno.
Non capisco perchè su un forum naturalistico non si possa difendere un orso selvatico.
Saluti da Paolo. |
Modificato da - zanpaolo in data 12 giugno 2010 15:58:45 |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 giugno 2010 : 16:03:32
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| Messaggio originario di zanpaolo:
Non è Naturamediterraneo che decide le sorti dell'orso M5.
Io non condanno a morte nessuno.
Non capisco perchè su un forum naturalistico non si possa difendere un orso selvatico.
Saluti da Paolo.
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Non ne decidiamo le sorti, ma possiamo parlarne.
Nessuno ha impedito a qualcun altro di difendere l'orso, anzi è vero l'esatto contrario: mi sembra che tutti gli interventi siano a tutela dell'orso.
Il nocciolo della questione sta appunto nel trovare il modo migliore per difenderlo ed evitare che in i casi analoghi qualcuno decida di spostarlo o di abbatterlo come già successo in passato.
Carlo
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