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 Fiordaliso - Cyanus segetum
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Pag.di 3

giip
Utente Senior


Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


3135 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 giugno 2010 : 17:58:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa cresce sulle colline di Sersale (Valli Cupe) Catanzaro.

Immagine:
Fiordaliso - Cyanus segetum
171,03 KB

giip
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ametista
Moderatore


Prov.: Padova

Regione: Veneto


6209 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 giugno 2010 : 20:33:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di katia54:

Messaggio originario di Infrarossi:

Messaggio originario di Albisn:

Non lo vedo nella tassonomia. Perchè troppo banale o perchè è scomparso?



E' stato ribattezzato in Cyanus segetum Hill
Franco

In tassonomia non lo trovo nemmeno così!

Katia


se scrivi Cyanus segetum ci sono 7 discussioni taxate.
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1774 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2010 : 22:44:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, non so cosa sbagliavo, ora ho finalmente trovato il mio amato fiordaliso.

Katia
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 giugno 2010 : 15:38:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sembrava volesse dire: sono rimasto solo io!
Fotografato alla periferia di Firenze molto vicino ad un vecchio rudere situato sull'argine di un torrente.

Immagine:
Fiordaliso - Cyanus segetum
152,67 KB

Ciao Francesco


Oggi è molto difficile amare la natura planiziale perchè sai benissimo che ciò che vedi oggi....domani potrebbe essere coperto da asfalto o cemento; ma non demordo ed ho la certezza che presto questi signori arretreranno ed andranno in rovina!

---STOP AL CONSUMO DI TERRITORIO!!!---
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4284 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 giugno 2010 : 10:07:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi è stato personalmente comunicato che il fiordaliso è stato ritrovato dopo anni nel Parco (PLIS) della Brianza Centrale (o nelle zone che si propongono per un suo ampliamento). Siamo a Nord di Milano fra Seregno e il Parco regionale della Valle del Lambro. La notizia è sul Blog Brianza Centrale.

Devo però approfondire la cosa.

Saluti
Alberto

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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4284 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 giugno 2010 : 12:46:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Devo correggere quanto sopra. I fiordalisi sono nella zona, ma fuori dai confini del parco e in una aiola stradale: probabilmente seminati.

Mi dicono che anche a Milano si erano visti in situazioni simili (in una rotonda in Viale Kennedy)

Saluti
Alberto

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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4284 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 giugno 2010 : 14:47:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non sono ancora potuto andare sul posto e quindi niente foto.

Mi dicono che i fiordalisi ci sono anche in altre aiole stradali a Mariano Comense e forse a Desio, assieme a papaveri e margherite. A questo punto penso proprio che siano stati reintrodotti per seme. Per chiarire la cosa ho fatto una piccola ricerca e ho trovato quanto segue, anche se non ho idea se i nostri firodalisi vi abbiano a che fare:

Dal Corriere della Sera
Presentato il progetto
Provincia: semi di papaveri e fiordalisi per riportare le fioriture tipiche nei campi

Semi di papaveri e fiordalisi a tutti i cittadini della Provincia di Milano. Riparte il progetto «Fioriture campestri nelle aree coltivate a cereale», nato per reintrodurre le fioriture spontanee tipiche della campagna milanese. L' iniziativa, realizzata grazie alla collaborazione di venticinque aziende agricole, è stata presentata ieri mattina a Cascina Guzzafame, Gaggiano, dall' assessore provinciale all' Ambiente e presidente del Parco Sud, Bruna Brembilla: «I campi di papaveri e di fiordalisi, che tutti noi abbiamo nei nostri ricordi, oggi sono tornati a essere una realtà». L' iniziativa «Fioriture campestri» è nata nel 2005 su proposta del Centro per la Forestazione urbana dell' associazione Italia Nostra.

Pagina 4
(7 febbraio 2009) - Corriere della Sera


Insomma direi che siamo sulle tracce di iniziative di reintroduzione dei fiordalisi.
Chissè se riusciranno ora a riprodursi autonomamente. Bisognerebbe che non si tagliasse l'erba fino a maturazione del seme.
Riusciremo qui a rintracciare l'origine di queste gradite riapparizioni?

Voi sapete altro?

saluti
Alberto
PS spero di non essere OT. Nel caso avvertitemi, grazie.

Modificato da - Albisn in data 06 giugno 2010 15:05:55
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4284 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 giugno 2010 : 00:12:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono andato sul posto e ho fatto qualche foto, ma mi è venuto il dubbio che non sia un fiordaliso.

Immagine 1/3:
Fiordaliso - Cyanus segetum
99,27 KB

Cosa mi dite?

Seguono altre 2 foto
Alberto

Modificato da - Albisn in data 07 giugno 2010 00:13:33
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4284 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 giugno 2010 : 00:16:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Segue da sopra
Immagine 2/3:
Fiordaliso - Cyanus segetum
97,6 KB


Segue altra foto
Alberto
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 07 giugno 2010 : 00:22:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ultima con ragnetto

Immagine 3/3:
Fiordaliso - Cyanus segetum
120,61 KB

E ora vi confesso il mio dubbio: che sia una varietà coltivata e anche modificata... o peggio che non sia affatto fiordaliso. Nell'aiola, tenuta a prato selvatico, c'erano anche altri fiori, alcuni sicuramente di altre specie, altri sembravano anch'essi fiordalisi, ma erano rosa e altri ancora biancastri. Temo una delusione.

Saluti e grazie
Alberto

Modificato da - Albisn in data 07 giugno 2010 00:27:34
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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10115 Messaggi
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Inserito il - 07 giugno 2010 : 00:26:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io posso dire che oggi ho chiesto ad un'amica brianzola, che mi ha assicurato che esiste tuttora un posto in Brianza dove si trovano fiordalisi selvatici, visti da lei lo scorso anno. Non si ricordava più bene dove fosse, ma mi ha assicurato che ci avrebbe pensato e, se le fosse tornato in mente, me l'avrebbe detto…

Sulle foto dell'ultimo fiore postato: veramente anche a me dà l'aria di una cultivar, cioè di una varietà coltivata di fiordaliso. Tuttavia, non me ne intendo a sufficienza per esserne totalmente certo.
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 07 giugno 2010 : 00:31:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giovanni.

Mi raccomando, non lasciarti scappare l'amica... almeno finchè non ci svela il luogo.

Ciao
Alberto
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
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Inserito il - 09 giugno 2010 : 22:29:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dalla Valle Castoriana (Umbria) sabato.
Immagine:
Fiordaliso - Cyanus segetum
199,64 KB

Katia
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
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Inserito il - 09 giugno 2010 : 22:30:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da Colfiorito, domenica
Immagine:
Fiordaliso - Cyanus segetum
101 KB

Katia
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 09 giugno 2010 : 22:34:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
dal Pian grande di Castelluccio di Norcia
Immagine:
Fiordaliso - Cyanus segetum
107,25 KB




Katia
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1774 Messaggi
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Inserito il - 09 giugno 2010 : 22:40:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
TRovo meravigliosa l'idea di reintrodurre i fiori spontanei nel territorio e spero che venga fatto anche in Toscana. Per le foto di Albisn credo proprio che sia un cultivar, si trova in alcune aiuole anche qui in città.

Katia
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4284 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 giugno 2010 : 22:43:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il fatto che si seminino dei fiordalisi è senza dubbio una bella iniziativa, ma non so se si può parlare di una reintroduzione effettiva.

Mi dicono che i fiordalisi crescono solo in terreni smossi, arati o coltivati. Il seme non germina assolutamente in un prato. Sarà vero? Mi chiedo come potevano esistere i firodalisi prima dell'invenzione dell'agricoltura.

C'è poi il fatto che gli esemplari visti sono delle cultivar. Non so cosa significhi esattamente: immagino della stessa specie, ma con caratteristiche genetiche leggermente diverse, selezionate nel tempo con metodi naturali.
Se le cultivar si riproducessero e si diffondessero da sole, poterebbero riprendere i caratteri della specie selvatica?

In questo caso potremmo riavere i fiordalisi selvatici...

Mi piacerebbe avere il parere di qualche esperto che qui credo non manchi.

Saluti
Alberto

Modificato da - Albisn in data 16 giugno 2010 22:49:36
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 16 giugno 2010 : 22:57:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non sono assolutamente una esperta però ti posso dire che si trovano nei campi coltivati perchè il seme viene "raccolto" con quello della coltura oltre che rimanere nel terreno. In umbria ho acquistato delle lentichhie da seme e in questo modo da qualche anno sono riuscita a far crescere i fiordalisi sul mio balcone. Qust'anno ho avuto la piacevollisima sorpresa di veder spuntare capolini azzurri nel terrapieno che porta ai garage condominiali: 5 o 6 piantine stentate in mezzo alle O.apifere che ci crescono da almeno vent'anni.


Katia
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 16 giugno 2010 : 23:12:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di katia54:

Non sono assolutamente una esperta però ti posso dire che si trovano nei campi coltivati perchè il seme viene "raccolto" con quello della coltura oltre che rimanere nel terreno. In umbria ho acquistato delle lentichhie da seme e in questo modo da qualche anno sono riuscita a far crescere i fiordalisi sul mio balcone. Qust'anno ho avuto la piacevollisima sorpresa di veder spuntare capolini azzurri nel terrapieno che porta ai garage condominiali: 5 o 6 piantine stentate in mezzo alle O.apifere che ci crescono da almeno vent'anni.


Katia


Grande Katia!

Beh, credo che l'osservazione diretta non abbia bisogno di conferme da parte di esperti.
Non so se ho capito bene: i semi si sono sparsi da soli dal balcone al terrapieno e in mezzo alla vegetazione sono cresciuti, seppur stentatamente, senza bisogno di coltivazione del terreno?
Sono cresciuti e sono arrivati nuovamente a fare il seme?

Scusa ma cosa sono le O. apifere?

Ciao
Alberto
PS: qualche foto?

Modificato da - Albisn in data 16 giugno 2010 23:16:56
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giip
Utente Senior


Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


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Flora e Fauna

Inserito il - 17 giugno 2010 : 05:25:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
supongo O. stia per Ophrys ...

giip
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