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 Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
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vicente
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Inserito il - 06 febbraio 2010 : 23:17:10 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Rinvenuta oggi negli iblei a circa 1000 mt dal mare in ambiente sabbioso.
foto 1
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Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
56,09 KB

Ogni anima è,e diventa ciò che guarda(IV 3,8,15-16)
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Modificato da - limbarae in Data 10 gennaio 2012 15:01:29

vicente
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Inserito il - 06 febbraio 2010 : 23:18:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
visto lateralmente
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Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
70,01 KB
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Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
62,77 KB

Ogni anima è,e diventa ciò che guarda(IV 3,8,15-16)
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vicente
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Inserito il - 06 febbraio 2010 : 23:20:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Allego anche questa foto sfocata,oggi c'era molto vento,delle foglie che erano abbastanza lunghe
Immagine:
Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
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vicente
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Inserito il - 06 febbraio 2010 : 23:21:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chiudo con un affettuoso saluto a tutti, con la speranza di riuscire a determinarla.
Vicente

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vicente
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 00:07:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dopo un pò di tempo passato su libri e ricerca nel Web,mi sembra di accostarla alla Romulea: columnae Sebastiani & Mauri o Rolli?
Saro grato a coloro che mi daranno smentite o conferme.

Vicente

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Modificato da - vicente in data 07 febbraio 2010 00:13:09
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limbarae
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 14:38:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Potrebbe essere anche la Romulea ramiflora...
la fauce sembra gialla. La fioritura è precoce, proprio come in R. ramiflora. Le venatura all'esterno dei tepali sono simili a R. ramiflora.
Eppure nutro dei dubbi proprio con R. columnae.
Quanto era alta?



"E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome
Ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme
Ma se ti svegli e hai ancora paura, ridammi la mano
cosa importa, se sono caduto, se sono lontano..."
Faber, Hotel Supramonte
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limbarae
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 15:06:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per capirci meglio, faccio un raffronto con la R. ramiflora che trovo frequentemente dalle mie parti.

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Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
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limbarae
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 15:13:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ci sono anche le tre venature scure all'interno dei tepali...
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Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
164,93 KB


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limbarae
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 15:14:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Eccole la parte esterna dei tepali bella screziata.
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Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
206,44 KB


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limbarae
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 15:16:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ed ecco i tepali con la loro fauce gialla, in questo caso ci sono anche marcate striature che nel tuo non si vedono bene, forse perché il fiore non è ancora ben aperto.

Immagine:
Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
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vicente
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 16:33:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di limbarae:

Potrebbe essere anche la Romulea ramiflora...
la fauce sembra gialla. La fioritura è precoce, proprio come in R. ramiflora. Le venatura all'esterno dei tepali sono simili a R. ramiflora.
Eppure nutro dei dubbi proprio con R. columnae.
Quanto era alta?


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Se vedi la seconda foto non supera gli 8-10 cm considerando le mie quattro dita.Studiando ancora meglio la pianta, leggo sul Pignatti che nella ramiflora le spate sono ambedue inter.erbacee,e se ho capito bene in questa Romulea solo una mi sembra membranacea.Inoltre mi sentirei di escludere la rolli sia perchè si trova nei litorali umidi sia per il portamento delle foglie sdraiate al suolo,in questo caso mi sembrano ricurve a terra.
Finisco con il ringraziarti per la tua consulenza sempre gradita ed eventualmente anche di altri
ciao ciao Vicente



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Modificato da - vicente in data 07 febbraio 2010 16:37:43
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Forbix
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 17:28:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se può essere utile, aggiungo qualche immagine delle Romulea culumnae (almeno così l'ho sempre determinata) che trovo qui sull'Isola.
Le foto risalgono al 5 e 8 febbraio 2007.



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Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 17:30:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 17:34:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Giusto per rendersi conto delle dimensioni, qui, la propongo fotografata vicino alla "consorella": Romulea bulbocodium (L.) Seb. et Mauri. Molto spesso, all'Elba, queste due specie, convivono.



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limbarae
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 18:39:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
C'è una cosa un po' strana, per essere una Romulea columnae, ed è proprio quello stelo, anche se più breve di 10 cm. Ma ecco come vedo sempre la Romulea columnae io...
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Inserito il - 07 febbraio 2010 : 18:40:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco un bel fiorellino.
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Romulea a confronto (R. columnae e R. ramiflora)
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vicente
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Inserito il - 08 febbraio 2010 : 21:35:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un sentito ringraziamento a Giacomo e Leonardo per i commenti e le foto di raffronto.

Vicente

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lactuca
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Inserito il - 18 febbraio 2014 : 20:18:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sto facendo un po di ordine e ricerca sulla Romulea, e sono certo che la Romulea di Vincente e la Romulea rollii. Vincente ha scardato la rollii per la portata delle foglie ma in verita, le foglie hanno poco importanza tassonomica. Ho visto R. rollii con foglie erette e foglis sdriate sul suolo, foglie <10cm e foglie >30cm! foglie dritte e foglie curvati.... Pero gli ho sempre viste con on verde brillante, raramente piu di 1.0mm in diametro, a sezione quazi rotonda. La columnae e piu piccolina (direi la meta del tuo campione - se hai il dito di normale largezza!) e raramente sboccia sopra il terreno da un peduncolo piu di 10mm di lungezza (ma eccezione gli ho viste). In oltre, la fauce e di un giallo piu intenso a nerviture piu cariche. Le foto di Forbix sono l'uniche R. columnae che vedo qua.

Sono d'accordo con le foto segnalata come R. ramiflora.



Modificato da - lactuca in data 18 febbraio 2014 20:22:34
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limbarae
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Inserito il - 18 febbraio 2014 : 21:20:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io sono giunto alla conclusione che, come riporta Flora Iberica, Romulea rollii vada sinonimizzata con R. columnae.
Ho avuto modo di osservare alcune delle stazioni sarde della specie (o subspecie secondo Flora Corsica - Romulea columnae subsp. rollii) e non vi ho trovato particolari differenze...
Soprattutto dopo aver osservato una popolazione di Romulea columnae con piante grandi, foglie lunghe fino a 34 cm, e fiori più grandi rispetto alla norma, le mie convinzioni si sono accentuate.
Quanto alle mie foto di Romulea columnae che tu attribuisci a Romulea rollii, sarebbe interessante se tu avessi ragione, significherebbe che le mie foto, scattate a oltre 1000 m s.l.m., dimostrerebbero che la specie non è presente solo nei suoli sabbiosi del litorale ma arriva fino alla media montagna...


"Fermati ogni tanto. Fermati e lasciati prendere dal sentimento di meraviglia davanti al mondo". Tiziano Terzani
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lactuca
Utente V.I.P.

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Inserito il - 19 febbraio 2014 : 23:17:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Seconde me la columnae (almeno quelle che crescono a Malta), aparte le dimensioni minori, hanno le nerviture scure, fauce giallo profondo, e i colori della faccia abassiale dei tepali essterni sono giallo-verdastra un po pallido con un colore verde-scuro un po violaceo condensato sulle nerviture che si sparse qualche volta un po di qua a la vicino alle nerviture specialment all parte del fauce. I colori dei rollii (un centinaia di campioni che ho visto a Marina di Modica), e compost da una stricia central verde-giallo che sfuma rapidamente in un viola-marrone scuro, qualche volta questo si sfuma ancore in biacho al margine. La sfumature po essere assai piu accenuata in qualche campione, formandosi dunque collori pallide. In ambe due speci la brateola e membrenacea.

E poi ho visto qualche campione 'vechio' di rollii che avevano il peduncolo fruttifero allungato a 8cm o di piu, un carattare che non ho mai visto nella columnae dove il peduncolo fruttifero rimanga basso.

Ho parrechie foto se voi vedere!


Differenze ci sono, ma tutti autori hanno loro opinione cosa e 'differente'. Per me ci sono abastanza per discrimnare rollii e columnae.

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lactuca
Utente V.I.P.

Città: Malta


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Inserito il - 19 febbraio 2014 : 23:26:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un esempio di R. coulmnea tipica:
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