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Voyager93
Utente nuovo
Città: Wexford
Prov.: Estero
Regione: Ireland
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Biologia Marina |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 02 maggio 2009 : 15:28:14
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Esemplare 1:
Dunque, la qualità della foto è un pò scarsa, ha la postura da Coronella, ma mi sembra di vedere squame un pò troppo ruvide per questo genere. Propenderei per Colubro bilineato (Rhinechis scalaris)
Esemplare 2: Natrice tassellata (Natrix tessellata).
Melo |
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Voyager93
Utente nuovo
Città: Wexford
Prov.: Estero
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7 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 maggio 2009 : 15:37:02
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Per quanto riguarda il secondo esemplare allora mi ero fatto un'idea giusta... per il primo continuo ad avere dubbi, mi lascia un po' perplesso l'altra riga nera che scorre in verticale lungo il corpo. Ho visto delle altre foto di colubri bilineati e non presentano un'altra linea oltre a quelle diciamo "in alto". (Scusate se non uso termini adeguati, ma non sono un esperto 
Se vuoi ottenere qualcosa dalla vita devi sempre rischiare... |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 maggio 2009 : 15:43:55
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Anche io ho qualche perplessità sul primo esemplare.
Ad ogni modo ti spiego cosa mi ha portato a dire Rhinechis scalaris:
- Le linee che non sono molto larghe.
- Il colore arancio acceso tipico di alcuni esemplari. Altri sono sul color nocciola.
- Le squame lungo i fianchi apparentemente ruvide, come carenate.
Ciò che mi lascia perplesso è la coda corta.. ma ad ogni modo il capo mi sembra troppo arrotondato per essere di Viperide.
Un altro serpente da ipotizzare è il Colubro liscio (Coronella austriaca), visto quel collo tozzo.. inoltre le dimensioni medio-grandi, la postura e la coda corta.. in quelle zone non sono rarissimi esemplari striati.
Ad ogni modo riguardo il tuo dubbio sul Rhinechis scalaris, quella che ti sembra una quinta riga potrebbe essere il tipico disegno scalare degli esemplari.
Melo |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
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Inserito il - 02 maggio 2009 : 18:03:50
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Il sostantivo greco maschile pareías identificava un serpente di colore rosso scuro sacro a Esculapio (Cratino 241, Aristofane Plutus 690, Demostene 260) Elaphe longissimus, Zamenis lineatus attualmente....
Melo, che cosa ci dovrebbe fare un Rhinechis scalaris in Croazia...? Le vacanze?
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
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3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 maggio 2009 : 19:11:41
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Il primo esemplare è secondo me un Cervone - Elaphe quatuorlineata; Rinechys scalaris ha solo due strisce sul dorso, nella foto si vede chiaramente che ce n'è una anche lungo il fianco e quindi non può essere lui. non sapevo che quest'ultima specie non fosse presente in Croazia, anche se in qualche modo me lo immaginavo, e per questo ringrazio il caro Aspis.
Sul fatto delle squame Melo, posso assicurarti che quelle dello scalaris sono liscissime. E inoltre la testa è molto più appuntita.
Bernardo Borri |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
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Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 maggio 2009 : 19:14:31
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Aspis, tu mi dici che Rhinechis scalaris non vive in Croazia; bene
Ma allora cosa ci fa uno Zamenis lineatus?
Bhè.. a questo punto, io concorderei con Bernardo: Cervone (Elaphe quatuorlineata).. restando tuttavia in dubbio..
Melo |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2009 : 00:09:52
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Caro Melo, è chiaro che volevo dire Zamenis longissimus....
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2009 : 14:05:03
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Questa notte, con calma mi sono messo ad analizzare tutti i dettagli della foto, e ribadisco che secondo me il serpente, visto che non può essere un Rhinechis scalaris per la distribuzione, è un Colubro liscio (Coronella austriaca)...
Vi spiego il perchè:
- Guardate le orme di scarpa vicino al serpente: vi danno la proporzione delle dimensioni. Il serpente è di taglia piccola.. Inoltre non ha né la colorazione di un Cervone, né quella di un Saettone. Un Saettone così piccolo avrebbe, inoltre, disegno ancora giovanile. Stessa cosa per Cervone.
- Come sostenevo io ha il collo tozzo e una postura tipica di una Coronella austriaca. E questo appunto spiegherebbe la coda corta e tozza.
Ha la testa con una forma che non è né da Cervone né da Saettone.. perchè è abbastanza arrotondata e "schiacciata"..
Un importante dato è secondo me importantissimo: La macchia nucale tipica del colubro liscio!... Che in un solo esemplare di Cervone o di un Saettone non ho mai visto.. inoltre Saettoni e Cervoni rossastri... mah.. mentre nei Colubri lisci a volte è frequente, soprattutto in quelle zone, così come le linee longitudinali…
Concludendo: Colubro liscio (Coronella austriaca)! 
Melo |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
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3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2009 : 14:52:34
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Bravo Melo, mi sa che ci hai dato in pieno! Non avevo assolutamente notato le orme! Anche a me avendole viste sarebbe venuto qualche dubbio....
Bernardo Borri |
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aspisatra
Moderatore
Città: Svizzera
Regione: Switzerland
2170 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2009 : 19:45:13
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Anche secondo me è piuttosto una coronella.
Greg Meier
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
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2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2009 : 23:40:06
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Io ho capito che le coronelle in foto non le azzecco mai e quindi d'ora in avanti quando non capirò che serpente è dirò innanzitutto: coronella!
Poi, visto che la notte porta consiglio, cercherò anch'io di sognare Zoroaster! |
Modificato da - aspis in data 03 maggio 2009 23:44:51 |
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Voyager93
Utente nuovo
Città: Wexford
Prov.: Estero
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7 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 maggio 2009 : 21:54:29
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Grazie mille a tutti! 
Se vuoi ottenere qualcosa dalla vita devi sempre rischiare... |
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