Autore |
Discussione ![Discussione Successiva Discussione Successiva](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_right.gif) |
|
Neto
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/neto/200512285443_Hippo.gif) Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi Biologia Marina |
|
Neto
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/neto/200512285443_Hippo.gif)
Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 17:17:10
Classe: Elasmobranchii Ordine: Rajiformes Famiglia: Rajidae Genere: Raja Specie:Raja polystigma
|
Raja polystigma:
143,51 KB
Link![](immagini\link_icon.gif) |
Modificato da - rpillon in data 09 maggio 2009 13:54:42 |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
paolinoB
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Favignana
Prov.: Trapani
1165 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 17:56:55
|
Ciao Neto..1 foto: Razza Scuffina (Raja quadrimaculata) 2 foto: Razza Polistimma (Raja punctata) Raja quadrimaculata: Ha disco largo, con margini anteriori convessi o appena sinuosi, muso ottuso con rostro quasi inesistente.
Raja punctata: Disco più largo che lungo con margini anteriori sinuosi e rostro poco prominente con estremità ottusa o arrotondata.
Ciao![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
rpillon
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/rpillon/2008816173720_Tracina ragno.JPG)
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3825 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 18:40:15
|
| Messaggio originario di paolinoB:
Ciao Neto..1 foto: Razza Scuffina (Raja quadrimaculata) 2 foto: Razza Polistimma (Raja punctata) Raja quadrimaculata: Ha disco largo, con margini anteriori convessi o appena sinuosi, muso ottuso con rostro quasi inesistente.
Raja punctata: Disco più largo che lungo con margini anteriori sinuosi e rostro poco prominente con estremità ottusa o arrotondata.
Ciao![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
|
Personalmente non so quale siano le identificazioni corrette delle due specie ma non penso si sia arrivati ancora a quella giusta...
Fishbase indica Raja quadrimaculata come sinomino non valido di Raja miraletus. Se non erro Raja miraletus ha come nome comune Razza quattrocchi e non Razza scuffina. Con il nome comune Razza scuffina invece si indica la Raja radula che è una specie diversa.
Fishbase indica Raja punctata come sinomino non valido di Raja asterias. Se non erro Raja asterias ha come nome comune Razza stellata e non Razza Polistimma. Con il nome comune Razza Polistimma invece si indica la Raja polystigma che è una specie diversa.
Roberto P. |
Modificato da - rpillon in data 29 dicembre 2008 18:41:42 |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
alexcacciafotosub
Utente Senior
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_cyan.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_cyan.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_cyan.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_cyan.gif)
![](/Public/avatar/alexcacciafotosub/2008111514182_avatarbalestra.gif)
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
707 Messaggi Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 19:46:44
|
Posso ipotizzare: la prima Raja miraletus la seconda Raja polistimma
Ciao Alex
Alex....Nikonista per passione |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Maurizio Marino
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/maurizio marino/2008413115144_carp_md_clr.gif)
Città: Trapani
Regione: Sicilia
827 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 19:54:33
|
Secondo me la prima foto ritrae una Raja miraletus!
Sono arrivato all'identificazione di questa specie grazie alla presenza dei caratteristici ocelli e del muso molto appuntito! Gli ocelli sono colorati al centro di blu chiaro cerchiato di blu scuro e da un'anello giallo-arancio! La sfumatura tra le due tonalità di blu sono evidenti in particolari condizioni di illuminazione mentre nella foto appaiono di un colore scuro uniforme.
Link![](immagini\link_icon.gif)
La seconda foto invece ritrae probabilmente una Raja polystigma!
L'identificazione di questa specie si basa sulla presenza di due ocelli formati da un anello nero con bordo e centro chiari!
Le grosse macchie scure presenti dietro agli ocelli mi hanno creato qualche dubbio con la specie Raja montagui, che però non è caratterizzata dalla presenza degli ocelli!
Link![](immagini\link_icon.gif)
Ciao da Maurizio!!! |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Stefano Guerrieri
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/stefano guerrieri/20081130123446_Liocarcinus vernalis.gif)
Città: Livorno
5197 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 20:12:00
Classe: Elasmobranchii Ordine: Rajiformes Famiglia: Rajidae Genere: Raja Specie:Raja polystigma
|
Vi posto un'immagine di Raja polystigma per confronto.
Immagine:
207,04 KB
Ciao
Stefano Guerrieri |
Modificato da - rpillon in data 08 maggio 2009 15:41:28 |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Neto
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/neto/200512285443_Hippo.gif)
Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 20:50:19
|
Ringrazio tutti per le risposte ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif) Quindi la 1 è Raja miraletus e la 2 Raja polystigma, giusto?
Link![](immagini\link_icon.gif) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
paolinoB
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Favignana
Prov.: Trapani
1165 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 22:45:41
|
Signori..ritorno a dire.. Razza scuffina detta anche Rajia radula Delroche o Raja quadrimaculata Bonaparte 1839 o ancora Raja atra Muller e Henle 1841. Non ha niente a che vedere con la Miraletus. Perchè..non ha anche le spine dorsali (evidenti) ed una colorazione più chiara. Le macchie occellari ci somiglian! ma continuo a dire..Non è miraletus!
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
paolinoB
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Favignana
Prov.: Trapani
1165 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 23:00:04
|
Signori...ricontrollando..vi dico! miraletus! non mi vien facile dirlo..MA HO SBAGLIATO!!!![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif)
Salut![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Maurizio Marino
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/maurizio marino/2008413115144_carp_md_clr.gif)
Città: Trapani
Regione: Sicilia
827 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 23:07:00
|
Caro Paolino, non ti arrabbiare!
Ognuno è libero di avere le proprie convinzioni, però se osservi il seguente link di Fishbase noterai come la tua Raja radula (stiamo parlando di questa specie, no?) a prescindere dalle caratteristiche degli ocelli presenta un profilo del rostro e del disco anteriore completamente diversa dalla prima foto di Neto!
Link![](immagini\link_icon.gif)
In questo link ci sono delle bellissime foto di Roberto Pillon, noterai che Raja radula è l'unica razza che presenta gli ocelli ad avere un disco molto arrotondato e con il rostro poco visibile. Raja miraletus invece è caratterizzata da un muso molto appuntito e bordi anteriori del corpo abbastanza dritti! Per non parlare delle macchie ocellari che sono un altro carattere identificativo importante tra le razze!
Ciao da Maurizio!!! |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
sclaudio
Utente Junior
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif)
![](/Public/avatar/sclaudio/2008101118342_FunnyGhostFace3253.gif)
Città: Dove mi porta il vento
Regione: Sicilia
90 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 23:08:00
|
Salve a tt... dopo un'attenta analisi confermo anche io:
1) Raja miraletus
2) Raja polystigma
CIaO
CLAUDIO |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
paolinoB
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
Città: Favignana
Prov.: Trapani
1165 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 23:16:42
|
Ciao Mauri! Non mi arrabbio! Dal pc non si capisce! ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) comunque..su ho ammesso di aver sbagliato! anche se nel mio libro "il Bini"..mi lascia 1pò perplesso! Ciao ciao![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
|
Discussione ![Discussione Successiva Discussione Successiva](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_right.gif) |
|