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 ESCURSIONI MICOLOGICHE
 Gymnopilus junonius
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Fomes
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Città: Prov. Milano


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Inserito il - 02 novembre 2008 : 22:15:21 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Agaricales Famiglia: Cortinariaceae Genere: Gymnopilus Specie:Gymnopilus junonius
Gruppo di carpofori con crescita alla base di una latifoglia abbattuta.

Microscopia.

Spore leggermente verrucose:
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 7.410 4.160 1.590
2 Media 7.978 4.637 1.722
3 Max 9.570 4.980 2
4 Varianza 0.247 0.041 0.009

Presenza di cheilocistidi lageniformi con apice capitualato.

Rivestimento pileico costiuito da ife in parte parallele e in parte intrecciate alcune con contenuto giallastro.Presenza di gaf
Caulocistidi in parte simili ai cheilocistidi.
Come identificare questi carpofori?




Fomes




Immagine:
Gymnopilus junonius
229,6 KB

Modificato da - Andrea in Data 18 gennaio 2009 16:06:10

Fomes
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Città: Prov. Milano


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Inserito il - 02 novembre 2008 : 22:16:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Gymnopilus junonius
227,89 KB
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 02 novembre 2008 : 22:19:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
spore



Immagine:
Gymnopilus junonius
108,92 KB


rivestimento pileico



Immagine:
Gymnopilus junonius
94,3 KB



Immagine:
Gymnopilus junonius
99,79 KB



Immagine:
Gymnopilus junonius
57,67 KB



Immagine:
Gymnopilus junonius
80,18 KB
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 02 novembre 2008 : 22:21:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
cheilocistidi



Immagine:
Gymnopilus junonius
80,28 KB



Immagine:
Gymnopilus junonius
78,41 KB




Immagine:
Gymnopilus junonius
80,8 KB




Immagine:
Gymnopilus junonius
82,2 KB
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 02 novembre 2008 : 22:22:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
caulocistidi



Immagine:
Gymnopilus junonius
71,18 KB



Immagine:
Gymnopilus junonius
82,83 KB
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nalinalessio
Utente V.I.P.

Città: Rovigo
Prov.: Rovigo

Regione: Veneto


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Micologia

Inserito il - 03 novembre 2008 : 16:03:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Renato,
dalla microscopia ( cistidi tibiiformi e spore rugolose ) si direbbe una qualche Galerina...

A presto, Alessio
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Mariano
Utente Senior


Città: Pozzaglia Sabino
Prov.: Rieti

Regione: Lazio


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Inserito il - 03 novembre 2008 : 20:26:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fomes,
potresti darmi le dimensioni? (anche ovviamente approssimative).
Hai il secco?
Se si fammelo sapere così me lo mandi.
Potrebbe essere una Galerina ma anche qualche altro genere.....(Gymnopilus ).
Se risulterà una Galerina potrebbe essere interessante da studiare, ma senza il secco rimarrà ignota.
A presto,
Mariano.

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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 03 novembre 2008 : 21:29:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Mariano,
Il cappello dei carpofori approssimativamente aveva dimensioni di 8-10 cm.
Avevo pensato anch’io ai generi Gymnopilus o Galerina ma non ho bibliografia per poter identificare questa raccolta.
Ho a disposizione il secco, se mi comunichi il tuo indirizzo ti spedirò il campione.



Fomes
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nalinalessio
Utente V.I.P.

Città: Rovigo
Prov.: Rovigo

Regione: Veneto


451 Messaggi
Micologia

Inserito il - 03 novembre 2008 : 22:13:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,
in effetti, a proposito di Gymnopilus, trovo una certa somiglianza sul piano macro-microscopico con Gymnopilus junonius...

A presto, Alessio
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Mariano
Utente Senior


Città: Pozzaglia Sabino
Prov.: Rieti

Regione: Lazio


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Inserito il - 04 novembre 2008 : 00:55:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fomes,
mi devo comunque congratulare con te per la bella scheda micro che hai fatto.
Ma i caratteri macroscopici dove sono ?
Scusami ma credo che spesso ci scordiamo delle caratteristiche macro che comunque sono alla base di una scheda.Sono sempre determinanti e comunque sono il biglietto da visita per poter accedere ad un'uleriore indagine più intima come la micro.I carattei organolettici?
Mi permetto certe precisazioni perchè conosco la tua competenza e desidererei che certe basi vengano rispettate.
Ti ringrazio per le belle foto e per l'indagine micro che ti fa in un attimo capire su che cosa si discute.
Ciao,
ti invio in privato il mio indirizzo.


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Enzo Musumeci
Utente Super


Città: Basilea

Regione: Switzerland


8641 Messaggi
Micologia

Inserito il - 04 novembre 2008 : 16:29:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

...penso anchio a Gymnopilus junonius, tuttavia esiste un'altra specie con caratteristiche microscopiche abbastanza simili, Gymnopilus suberis, differisce per i corpi fruttiferi piu' piccoli 2-6 cm,..mentre sono decisamente piu' grandi 8-15 cm in Gymnopilus junonius.



X Renato : se ti interessa ti mando un estratto sulle due specie per la comparazione.





Ciao a presto





Enzo Musumeci





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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 04 novembre 2008 : 16:42:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sembra che l’ipotesi di Alessio sia molto attendibile , soprattutto se anche la struttura del rivestimento pileico è conforme a quella del genere Gymnopilus (non ho elementi bibliografici al riguardo per verificarlo….);unico dubbio non so se esistono carpofori del genere Galerina con dimensioni del cappello di 8-10 cm di diametro.

Ringrazio Mariano per le parole di apprezzamento e la disponibilità a studiare questi carpofori.
Per quanto riguarda i caratteri macroscopici/organolettici, pensavo che nella raccolta postata le immagini proposte e l’indagine micro fossero più che sufficienti per l’identificazione ………..
Se fosse stata una Russula non avrei omesso sicuramente l’odore e il sapore del carpoforo.

Enzo, sarei interessato a ricevere l’estratto ……… come al solito ti ringrazio per la disponibilità.



Fomes
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Mariano
Utente Senior


Città: Pozzaglia Sabino
Prov.: Rieti

Regione: Lazio


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Inserito il - 11 novembre 2008 : 19:38:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fomes,
ieri mi è arrivato il secco e ti posso confermare Gymnopilus junionius (spectabilis).
Per Enzo: oltre alle dimensioni (mi sembra molto poco per scindere una specie) il suberis che caratteristiche micro diverse presenta?
Ciao Fomes e grazie.
Mariano.
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basting
Utente Senior


Città: follonica
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


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Inserito il - 13 novembre 2008 : 17:44:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fomes, intanto complimenti per la scheda, un ottimo lavoro. Per quanto riguarda la specie mi sembra anche a me un Gymnopilus spectabilis. L'unica cosa che mi fa dubitare è l'aspetto pileico del cappello. Dalla foto mi sembra troppo lucido. Tu che ne pensi?
Ciao Michele
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 13 novembre 2008 : 22:56:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di basting:
L'unica cosa che mi fa dubitare è l'aspetto pileico del cappello. Dalla foto mi sembra troppo lucido. Tu che ne pensi?




Ciao Michele,
non saprei che valore dare a questo carattere ......considererei comunque come prioritaria la microscopia che sembra perfettamente coincidente con quella di G.junonius ………….




Fomes


P.S. un grazie a Mariano per la conferma di questa specie
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Mariano
Utente Senior


Città: Pozzaglia Sabino
Prov.: Rieti

Regione: Lazio


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Inserito il - 13 novembre 2008 : 23:24:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fomes,
l'importante che siamo arrivati alla specie.
Ciao a tutti e alla prossima.
P.S ne approfitto i questo post; un consiglio a tutti i nostri utenti:
per essere certi che si tratti di un Gymnopilus, accertasi che la carne del cappello viri al nero con soluzioni alcaline( soda ,potassa) con forte percentuale (30-40%), (ammoniaca al 25-30%)che la spora anche se verrucosa non abbia la plaga e che i cistidi diventino verdi al blu cotone.
Ne ho approfittato perchè spesso non ci pensiamo ma certe piccole grandi prove ci portano alla certezza del genere e non è poco.
Salutoni,
Mariano.
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