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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
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ametista
Moderatore
 di imagesCA457P3I.jpg)
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 20 ottobre 2008 : 11:24:00
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| E' possibile determinare
se si tratta di Vinca minor o di Vinca maior? |
non con certezza, senza vedere le lacinie. |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2008 : 13:52:33
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| Messaggio originario di ametista:
non con certezza, senza vedere le lacinie.
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Bene, Margherita...
Ma, non sapendo cosa fossero le "lacinie"  , sono andato a cercarne il significato.
Ho trovato che si tratta di "porzione lunga e sottile in cui è divisa una foglia o la corolla o un qualsiasi altro organo".
Dato che nella foto la corolla è visibile, suppongo che per distinguere le due specie avrei dovuto fotografare anche le foglie. O forse il calice?
E' così?
Grazie
Vladim |
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eliozoo
Utente Senior
Città: Roma
Regione: Lazio
2153 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2008 : 19:35:37
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Caro Vladimiro,
il termine lacinia, in realtà ha un significato più generale.
Trattasi di una porzione, di una certa parte della pianta, che si prolunga a partire da una parte più o meno unita.
La definizione ke hai trovato va dunque bene.
In questo caso trattasi delle lacinie del calice, che nella foto non si vedono.
Se esse sono più o meno triangolari o, comunque, ovate o lanceolate, allora trattasi di V. minor.
Se fossero lineari, potrebbe essere V. major (con lacinie calicine pelose) o V. difformis (con lacinie calicine glabre).
OK?
Ciao!
Eliozoo |
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ametista
Moderatore
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 ottobre 2008 : 20:50:19
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siccome penso che guardare delle immagini sia il modo migliore per capire,
ti spiego cosa sono e dove sono le lacinie:
queste sono le lacinie del calice (ultima foto, freccia rossa)
e ora che hai capito cosa sono:
queste sono quelle della V. minor
queste sono quelle della V. major
perchè più che impararti la definizione, è importante che tu capisca cosa sono EFFETTIVAMENTE.
spero sia tutto chiaro adesso. |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2008 : 08:10:03
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Grazie Duilio,
e Grazie Margherita!
Questo sì che si chiama essere chiari.
Certo però che ce ne vuole di fantasia!
Uno, da minor/maior si aspetta un differenza tipo, che ne so, margherita/girasole e si trova invece solo una diversità
di forma (nemmeno di dimensione…) tra le lacinie del calice !!!
A proposito di lacinie, non sono quelle che “ai miei tempi” sui libri scolastici di scienze si chiamavano “sepali”?
A questo punto, per controllare comunque se ho veramente capito (alla mia età non si sa mai...), ecco due foto di pervinche trovate a Milano, la prima in città, l'altra nell'hinterland.
Dovrebbe trattarsi, in entrambi i casi, di Vinca maior.
Che mi dite?
Ciao e grazie ancora
Vladimiro
Immagine:
112,38 KB
Immagine:
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Licia
Utente V.I.P.
Città: Bologna
431 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2008 : 09:06:38
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Per chiarezza azzardo una spiegazione sperando di non essere imprecisa:
Direi che i sepali del calice sono i pezzi del calice in fiori "dialisepali" (cioè quando i pezzi del calice (sepali appunto) sono separati (es. Ranunculus sp.)).
Le lacinie del calice, come in questo caso, sono prolungamenti dei sepali che però sono fusi, almeno alla base con calice definibile quindi "sinsepalo o gamosepalo" a costituire un "tubo calicino"...
Insomma non so se è chiara la differenza tra sepali e lacinie...
Ciaoooo Licia |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2008 : 12:02:13
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| Messaggio originario di Licia:
Per chiarezza azzardo una spiegazione sperando di non essere imprecisa:
Direi che i sepali del calice sono i pezzi del calice in fiori "dialisepali" (cioè quando i pezzi del calice (sepali appunto) sono separati (es. Ranunculus sp.)).
Le lacinie del calice, come in questo caso, sono prolungamenti dei sepali che però sono fusi, almeno alla base con calice definibile quindi "sinsepalo o gamosepalo" a costituire un "tubo calicino"...
Insomma non so se è chiara la differenza tra sepali e lacinie...
Ciaoooo Licia
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Sì Licia,
sei stata chiarissima.
Ignoravo del tutto questa differenza, per me erano tutti sepali!
Grazie
Vladim
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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2494 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 ottobre 2008 : 15:41:08
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Un altro carattere discriminante è la forma della foglia, nonché il suo margine, che è chiaramente peloso in V. major, particolare abbastanza evidente nell'ultima foto postata.
Per altri approfondimenti e confronti vd. qui
ciao
Franco |
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