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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Odonata
 Pyrrhosoma?
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japà
Utente Junior

Città: Lecce


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Flora e Fauna

Inserito il - 23 settembre 2008 : 12:39:53 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Odonata Famiglia: Coenagrionidae Genere: Specie:
Sono alle prese con l'identificazione di questo odonato...la mia (poca) esperienza e le chiavi dicotomiche in mio possesso mi porterebbero verso la Pyrrhosoma nymphula, ma mi rendo conto che il margine di errore è molto ampio!
Il campione è stato conservato in formalina per circa un anno ed è lungo 14.75 mm.
Spero mi possiate indirizzare meglio, suggerendomi anche cosa "cercare" per una identificazione meno incerta.
Grazie 1000!

Immagine:
Pyrrhosoma?
132,55 KB

Immagine:
Pyrrhosoma?
117,26 KB

Immagine:
Pyrrhosoma?
79,83 KB

Dio esiste e non sei tu, perciò rilassati.

gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 23 settembre 2008 : 13:42:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao alessandro

escluderei Pyrrhosoma nymphula, che oltre che avere una sagoma più tarchiata (quello potrebbe essere un effetto del rigonfiamento provocato dal liquido conservante, anche se non credo) ha comunque lamelle tracheobranchiali brevi e molto dilatate

prova a fare una foto dell'unica lamella superstite, con l'esemplare messo su un fianco, in modo di evitare torsioni, e una di un'antenna in modo che si vedano numero di articoli e rapporti di lunghezza fra i medesimi, e forse anche se si tratta di una larva immatura (cioè avrebbe dovuto fare ancora una muta, prima di quella finale con trasformazione in adulto) forse qualcosa lo caviamo

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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japà
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Flora e Fauna

Inserito il - 23 settembre 2008 : 14:26:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco alcune foto di lamelle ed antenne, spero possano servire.
Un'aggiunta alla descrizione: presenza di pteroteche ben sviluppate (un paio di mm) sul dorso.

Lamelle:
Immagine:
Pyrrhosoma?
67,64 KB
Immagine:
Pyrrhosoma?
111,47 KB

Dio esiste e non sei tu, perciò rilassati.
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japà
Utente Junior

Città: Lecce


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Flora e Fauna

Inserito il - 23 settembre 2008 : 14:27:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...ed antenne


Immagine:
Pyrrhosoma?
139,89 KB
Immagine:
Pyrrhosoma?
148,57 KB

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gomphus
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Regione: Lombardia


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Inserito il - 23 settembre 2008 : 16:53:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao alessandro

dalla prima foto mi era sembrato si vedere che di lamelle ce ne fosse rimasta una sola: comunque dalla forma appuntita delle lamelle è un'Ischnura, e precisamente (lamelle a punta sottile e lungamente affilata, e con tracheobranchie solo debolmente ramificate) Ischnura pumilio

le pteroteche le avevo viste, sono moderatamente sviluppate, e sono il motivo per cui avevo parlato di una larva al penultimo stadio: all'ultimo sarebbero state lunghe il doppio

come testo, ti consiglierei (se non è esaurito): Heidemann & Seidenbusch, 2002, Larves et exuvies des libellules de France et d'Allemagne (sauf de Corse), da richiedere a Société française d'odonatologie (SFO) - 7, rue Lamartine, F-78390 Bois-d'Arcy, Francia

maurizio

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japà
Utente Junior

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Flora e Fauna

Inserito il - 25 settembre 2008 : 12:10:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mersi bocù! Ho richiesto l'acquisto della guida da parte dell'università..speriamo bene!

Fino ad oggi per l'identificazione delle larve di odonati ho utilizzato la guida di Gianmaria Carchini (CNR, 1983) ed il "Manuale per il riconoscimento dei macroinvertebrati delle acque dolci italiane", Campaioli et al., Provincia autonoma di Trento, 1999.

P.S. Seguendole continuo a "deragliare" nell'identificazione (per esempio, mi "mancano" le spine sul margine inferiore degli occhi)...si vede che non son portato.
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