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emilio fossili
Utente Senior

Città: Pistoia
Prov.: Pistoia

Regione: Toscana


1240 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 16 luglio 2008 : 20:17:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di siciliaria:

A me risulta che il pecchiolanus attuale possa essere cosa diversa da quello fossile, per cui il pecchiolanus fossile è da considerarsi sinonimo di trunculus, mentre quello attuale, qualora eventuali dati genetici possano confermarlo, può essere una semplice forma di trunculus oppure altro. Ciao

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Ciao Siciliara, che fonti hai usato per giungere a queste conclusioni?
Scusa ma, come ho detto non ho molte pubblicazioni al riguardo e non avevo mai visto scritto ciò.
Ciao
Emilio
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 luglio 2008 : 20:59:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Agatino, se è opinione personale (di uno o di tutti, poco importa) sono solo parole senza valore finchè qualcuno non si decide a mettere nero su carta, se invece mi sono perso una qualche pubblicazione in tale ambito mi metteresti al corrente?

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 16 luglio 2008 : 21:25:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cominciamo da quello attuale: chi lo ha chiamato pecchionalus???????

Dei collezionisti per caso?

La mia non è una conclusione personale, avete letto:

Brunetti, Buzzurro, Cirone & Greppi - Considerazioni sull'identità di un muricidae della Turchia sudorientale e sulla distribuzione geografica di H. kuesterianus - La conchiglia

Se volete ve la mando

ciao

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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 luglio 2008 : 22:39:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,

dunque,

Hexaplex pecchiolianus (fossile) è specie valida distinta dal trunculus, mentre per l'attuale.... Houart, 2001, ha considerato la forma o specie della Turchia... identica a quella fossile, per cui attualmente Hexaplex trunculus e pecchiolianus sono distinti.... se poi la specie attuale sia o no la stessa di quella fossile è un altro discorso.


A presto



Giuseppe
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 luglio 2008 : 11:36:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Peppe ma Houart riferisce di "fossili" di pecchiolanus nel pleistocene?
E sulla base di cosa ha confermato la conspecificità con quella pliocenica, tralaltro polimorfa?



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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 luglio 2008 : 13:47:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Tino,

hai centrato il problema!
Houart considera le 2 entità conspecifiche sulla base dei caratteri morfologici della conchiglia, e comunque fa riferimento al Pliocene come periodo della specie fossile.

I dubbi infatti sono tanti, secondo me... e non solo, quello fossile è specie a se, mentre quello attuale, potrebbe essere solo una forma di trunculus, localizzata nell'estrema parte orientale del Mediterraneo, esemplari infatti si rinvengono sia dalla Turchia che da Israele.
Per quanto riguarda il genere Hexaplex, esiste nell'indopacifico una specie, Hexaplex cichoreum di cui esiste una forma depressospinosus, con le spine rivolte verso il sifone, in pratica con le stesse caratteristiche del presunto pecchiolianus recente......, soltanto che nel caso dell'Hexaplex cichoreum questa forma è diffusa insieme al "tipo".

Con il caro Giovanni, ne avevamo parlato, ed aveva fatto fare delle foto al SEM alle radule, dicendomi che non c'erano differenze sostanziali con il trunculus, ma questo nei murici, vuol dire nulla, occorrerebbe fare degli esami genetici per avere delle "certezze", fino ad allora Hexaplex trunculus e pecchiolianus "recente" sono 2 specie distinte.

A presto



Giuseppe
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