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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione


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Marmoratus
Utente Senior

Città: Ferrara
Prov.: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


570 Messaggi
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Inserito il - 24 settembre 2008 : 09:09:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non è grandissimo 2,5 m x 2. Il ,fondo ha tre dislivelli ed è fitto di vegetazione. Durante il giorno è ombreggiato fino alla undici da un albero, poi prende sole fino alle sei. Per togliere il carnifex dovrei disfarlo letteralmente! Senza contare che, se anche tolgo i tre adulti, rimangono le decine di figli (forse anche centinaia) che sono andati a spasso per il giardino... Anzi, prossimo laghetto che fai te ne porto una cariola...! Scherzo

Gazzotti Roberto
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Marmoratus
Utente Senior

Città: Ferrara
Prov.: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


570 Messaggi
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Inserito il - 24 settembre 2008 : 09:14:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Comunque, ritornando in tema, adesso le larve le ho tolte dal frigo (non erano tra il latte e i pomodori, ho un frigo solo per loro) e le ho rimesse in acquario. Nella mia stanza acquari adesso la temperatura oscilla tra 15 e 18 gradi. Al momento tutto ok, ma sono lente a crescere e mangiano poco. Mai avuto un animale più difficoltoso....

Gazzotti Roberto
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2008 : 13:07:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Probabilmente gli alpestris alpestris sono più delcati dei cugini apuanus, poiché io non ho avuto problemi di nessun tipo, sia con gli adulti che con le larve...

Ric

P.s. Ho rigurdato il libro di Gattelli, e rigurdo alla temperatura critica di 25°C, non specificava la sottospecie. Mi piacerebbe sapere se qualche altro ha avuto esperienze dirette con la sottospecie propriamente alpina.

Modificato da - Riccardo Banchi in data 24 settembre 2008 13:11:10
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2008 : 15:10:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Proseguo con altre foto dell'inaugurazione della sal terracquari del 31 Maggio 2008. Oltre ai terracquari è stata ufficialmente inaugurata anche la sala minerali e fossili:

Immagine:
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
133,56 KB

Immagine:
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
147,32 KB
Al centro ancora il Sindaco di Piombino

Immagine:
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
134,62 KB
Luigi Ennio Colli (Presidente dell'Associazione Microcosmo) mostra al Sindaco il fossile di un nautiloide (gen. orthoceras)

Ric

Modificato da - Riccardo Banchi in data 24 settembre 2008 15:18:38
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triturus
Utente Senior


Città: latina
Prov.: Latina

Regione: Lazio


1918 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2008 : 17:55:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
marmoraus gli alpini alpini sono forse piu delicato degli apuani, soprattutto le larve. sono sensibili alle variazioni chimiche e all'inquinamento. pero credo che si meglio non inserirle nel laghetto, anche gli adulti, specialmente se sono i supersiti di una popolazione distrutta. credo che sarabbe meglio tenerli d'occhio..
inoltre per off topic direi che basta andare su laghetti per anfibi non siete d'accordo?
per il link dovrebbe essere questo..alla fine si parla della costruzione di un laghetto e delle specie..li si parl adi tritoni..Link


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......

Modificato da - triturus in data 24 settembre 2008 18:12:11
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2008 : 18:24:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, il link è quello. Bravo "triturus"! Caro Roerto, vai farci una visita, vale la pena.

Ciao, Ric
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 settembre 2008 : 10:05:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco altre foto dell'inaugurazione della sala terracquari del 31 Maggio 2008. Nell'occasione, anche il Laghetto del Centro di Entomologia è stata meta di cospicue visite:

Immagine:
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
202,31 KB

Immagine:
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
200,88 KB

Immagine:
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
218,24 KB
Si noti il sottoscritto che si intrattiene in conversazione. Nell'ultima foto si può anche osservare un simpatico personaggio sta scrutando la superficie del laghetto: è nientepopodimenoché... "triturus"!

Ric

Modificato da - Riccardo Banchi in data 29 settembre 2008 10:05:57
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Marmoratus
Utente Senior

Città: Ferrara
Prov.: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 29 settembre 2008 : 21:06:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io ero uguale. Tutt'ora quando vedo un macero o un fosso vado a vedere. Certe volte mi devo trattenere però... A 35 anni bisogna darsi un pò di contegno, non sempre sono in compagnia di appassionati come me che capirebbero i miei comportamenti ''fossaioli''...

Gazzotti Roberto
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bernardo borri
Utente Senior


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


3002 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 settembre 2008 : 22:28:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie ragazzi... sono lusingato!

Bernardo Borri
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Patrick_S
Utente Senior


Città: Switzerland

Regione: Switzerland


1195 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 settembre 2008 : 23:07:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
alpestris alpestris non mi pare più delicata rispetto ad altre ssp..


Conosco posti dove l'alpestre pende il soppravvento sulle altre specie in particolare sul T.carnifex.
Anche se sicuramente dipenderà dalle caratteristiche ambientali, ma conosco un posto quà in cantone Ticino, in zona collinare dove era presente solo T. carnifex, oggi dopo un'introduzione (dopo 10 anni) sono presenti quasi solo alpestri e a quantità enorme, stessa cosa vicino a Ginevra il soppravvento di T.carnifex su T.cristatus.

Comunque sia, tenere urodeli europei in cattività, qualsiasi siano, a 25°C, oltre all'enorme sofferenza è spesso letale.

Patrick Scimè
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triturus
Utente Senior


Città: latina
Prov.: Latina

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 30 settembre 2008 : 16:06:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
hai ragione in realta si fanno valere ma penso che un laghetto artificiale a ferrara in confronto a un laghetto del trentino, con le sue temperature e tutto il resto, non so, io penso che sarebbe un rischio inserire una mancita di larve e adulti in un ambiente cosi, o gli alpini si trovano benissimo ma modificano l'haitat originario del laghetto e magari opprimono troppo i carnifex,oppure non ce la fanno e ne perdi tanti..io te lo sconsiglio comunque...fai tu nauralmente


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......

Modificato da - triturus in data 30 settembre 2008 16:08:13
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
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Flora e Fauna

Inserito il - 09 ottobre 2008 : 12:14:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Diciamo che il laghetto dovrebbe essere immerso nel verde e con ricche zone d'ombra; in tal modo le temperature dell'habitat non dovrebbero superare le soglie di "allarme"...
Ovviamente gli animali stanno bene dove sono. Va detto che molti ambienti (cause umane) sono peggiorati o scomparsi, per cui un aiutino a questi animali non guasta, ma la cosa va fatta con oculatezza (discroso affrontato in molte altre occasioni).

Come vedete sono tonato dalle ferie! A Madrid niente tritoni marmorati, ma solo vasche torbide con pesci. A parte questo aspetto, una bella città, da visitare.

Ric

Modificato da - Riccardo Banchi in data 09 ottobre 2008 12:15:19
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triturus
Utente Senior


Città: latina
Prov.: Latina

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Flora e Fauna

Inserito il - 09 ottobre 2008 : 14:06:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
bentornato riccardo!!!ci mancavi qui al forum!!


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
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Flora e Fauna

Inserito il - 10 ottobre 2008 : 10:03:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie "triturus".

Concludo la giornata dell'inaugurazione con due foto:

Immagine:
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
228,12 KB
Ancora il laghetto, osservato da un bambino e dai genitori che gli indicano qualche animaletto.

Immagine:
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
189 KB
Il Colli fa gli onori di casa e saluta il pubblico a fine visita.

Nei prossimi giorni avrei intenzione di inserire immagini di tritoni scattate nei terracquari; alcune sono piuttosto carine...

Ric
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Marmoratus
Utente Senior

Città: Ferrara
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Inserito il - 10 ottobre 2008 : 13:50:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Patrick_S:

alpestris alpestris non mi pare più delicata rispetto ad altre ssp..


Conosco posti dove l'alpestre pende il soppravvento sulle altre specie in particolare sul T.carnifex.
Anche se sicuramente dipenderà dalle caratteristiche ambientali, ma conosco un posto quà in cantone Ticino, in zona collinare dove era presente solo T. carnifex, oggi dopo un'introduzione (dopo 10 anni) sono presenti quasi solo alpestri e a quantità enorme, stessa cosa vicino a Ginevra il soppravvento di T.carnifex su T.cristatus.

Comunque sia, tenere urodeli europei in cattività, qualsiasi siano, a 25°C, oltre all'enorme sofferenza è spesso letale.

Patrick Scimè


Ad essere sincero avevo paura anch'io di questa cosa della temperatura, ma quest'estate i miei carnifex in acquario (41 esemplari)hanno continuato le loro attività anche a 35 gradi senza il minimo segno di risentimento. Quelli in vasca all'aperto avevano una temperatura dell'acqua sotto ai 20 gradi grazie alle piante. Va detto però che è il ceppo endemico della mia zona, cioè pianure assolate per chilometri

Gazzotti Roberto
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Marmoratus
Utente Senior

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Inserito il - 10 ottobre 2008 : 13:53:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Riccardo Banchi:

Sì, il link è quello. Bravo "triturus"! Caro Roerto, vai farci una visita, vale la pena.

Ciao, Ric


L'ho visto. Veramente interessante. Lo terrò d'occhio

Gazzotti Roberto
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triturus
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Inserito il - 10 ottobre 2008 : 13:55:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
35 gradi!!!erano proprio resistenti questi carnifex!!! mi sembra strano...in vasca,magari sul fondo,la temperatura era inferiore ai 35 penso..vi ricordo pero che ci sono alcune specie come i pleurodeli nordafricani che sopportano temperature sulla trentina...


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......

Modificato da - triturus in data 10 ottobre 2008 14:29:48
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Riccardo Banchi
Utente Super


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Flora e Fauna

Inserito il - 10 ottobre 2008 : 14:00:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ricordo che per errore misi una tinozza con qualche larvetta di carnifex al sole e qualche giorno dopo le trovai morte. Non misurai la temperatura, ma non penso che fosse stata molto superiore ai 35°C di Roberto...

Ric
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Marmoratus
Utente Senior

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Inserito il - 10 ottobre 2008 : 14:06:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di triturus:

35 gradi!!!ma è una cosa da pazzi!! mi sembra strano...se fosse davvero cosi facile penso che molti popolerebbero aanche l'africa equatorialedev'essere stata una cosa eccezionale...


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......


Va da se che non hanno dovuto sopportarlo per dei mesi ma per due o tre giorni. Cmq la media era 28 gradi e loro sono quasi al buio, c'è solo un piccolo neon fitostimolante per le piante da 8 watt per vasca

Gazzotti Roberto
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Marmoratus
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Inserito il - 10 ottobre 2008 : 14:13:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
Immagine:
I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)
24,3 KB Questa è per te Ric! Visto che non hai trovato i marmorati ti mando la foto di uno dei miei! Tra due mesi dovrebbero riprodursi

Gazzotti Roberto
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