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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
 PALEONTOLOGIA DEL MEDITERRANEO
 Parchi geologici in Toscana
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emilio fossili
Utente Senior

Città: Pistoia
Prov.: Pistoia

Regione: Toscana


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Inserito il - 11 giugno 2008 : 13:37:19 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Volevo sapere se ci sono dei progetti per l'istituzione di parchi geologici in Toscana.
La mia regione, per quanto riguarda i parchi geologici, malgrado la notevole importanza di certi giacimenti è molto indietro in questo campo, specialmente rispetto all'Emilia Romagna e al Piemonte.
L'unica cosa pervenutami al riguardo fu il progetto di trasformare la cava di Empoli in un'area didattica ma fallì tutto e ora la cava è chiusa (come qualcuno sa ci stanno lavorando ma non se ne conosce il motivo).
Dei parchi geologici sarebbero importantissimi per molti motivi (difesa del patrimonio, divulgazione scentifica ecc. ecc.).
Ciao
Emilio

MaCre
Utente V.I.P.


Città: San Casciano val di Pesa
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


353 Messaggi
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Inserito il - 11 giugno 2008 : 15:22:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Emilio, ti confermo che la cava di Spicchio(Empoli) è stata attrezzata con un percorso che si snoda lungo tutto il fronte della cava e (Per sentito dire) dovrebbe essere appunto il percorso didattico gestito direttamente dal museo e gruppo paleontologico empolese.
Ciao ciao.
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emilio fossili
Utente Senior

Città: Pistoia
Prov.: Pistoia

Regione: Toscana


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Inserito il - 11 giugno 2008 : 15:42:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MaCre:

Ciao Emilio, ti confermo che la cava di Spicchio(Empoli) è stata attrezzata con un percorso che si snoda lungo tutto il fronte della cava e (Per sentito dire) dovrebbe essere appunto il percorso didattico gestito direttamente dal museo e gruppo paleontologico empolese.
Ciao ciao.


Finalmente!!!
Proprio una bella notizia!!!
Io avevo saputo che il progetto era fallito!
Cosa intendi dire per "attrezzato"?
Grazie per l'informazione.
Ciao
Emilio
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 09:07:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che sappia io qui in piemonte abbiamo un solo sito attrezzato per visite di scolaresche, turisti e appassionati, che è il Parco di Valleandona ad Asti. Qui hanno realizzato delle tettoie lungo gli affioramenti (se non sbaglio su tre affioramenti in tutto il parco) per riparli dalle piogge, ci sono le guardie forestali e un paio di guide che ti accompagnano lungo il percorso e ti spiegano di tutto un po' sul pliocene. Poi lungo il percorso nel bosco, tra un affiormento e l'altro ci sono alcuni tabelloni naturalistici sulla flora e fauna presenti nell'area. C'è un area attrazzeta con tavoli per un eventuale pic nic, e una zona in cui i bambini delle scuole posso fare simulazioni di scavo e trovare fossili precedentemente nascosti nella sabbia!
Come vedi quindi non siete poi così indietro!!! anzi...


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Parchi geologici in Toscana
128,78 KB


Un fossile può rivivere solamente se visibile a tutti!
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 09:08:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Parchi geologici in Toscana
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Un fossile può rivivere solamente se visibile a tutti!
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 09:08:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Parchi geologici in Toscana
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 09:09:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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CHIODARM
Utente Junior

Città: Senna Lodigiana
Prov.: Lodi

Regione: Lombardia


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 09:21:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia




Sono piemnamente d'accordo con Emilio, perchè la Toscana non sta facendo nulla per proteggere il patrimonio Fossilifero della regione e non solo anche quello archelogico, ricordo a tutti che la toscana è stato uno dei più importanti insediamenti Etruschi della nostra storia.
quello che denuncia Emilio è riscontrabile girando per le Mostre di Minerali e Fossili e toccare con mano quanti Toscani vendono reperti fossili con una naturalezza spaventosa, e non parlo di reperti di scarso valore scientifico.



Marco
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 10:24:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non metto in dubbio quanto avete detto, ma dovete ammettere che in Toscana ci sono realtà dove i rapporti tra i semplici ricercatori e gli enti preposti al controllo sono notevolmente differenti rispetto a certe altre parti del paese, dove per ora purtroppo simili rapporti non sono ancora neanche pensabili!


Un fossile può rivivere solamente se visibile a tutti!
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Modificato da - Lucabio in data 12 giugno 2008 10:28:24
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CHIODARM
Utente Junior

Città: Senna Lodigiana
Prov.: Lodi

Regione: Lombardia


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 10:30:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



Scuasami ma non capisco a cosa fai riferimento. ????

Marco
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Earth whales
Moderatore


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 10:30:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Marco, la risposta sta proprio in quello che hai scritto! In Toscana tutte le risorse umane ed economiche vengono destinate all'archeologia proprio perché la nostra regione è ricca di testimonianze Etrusche e Romane. Gli scavi e la salvaguardia del patrimonio culturale delle città come Firenze, Siena, Pisa.... etc etc, richiedono risorse che nemmeno si possono immaginare. Certo è più facile dedicare interesse alla paleontologia nelle regioni dove non è presente un forte impatto storico. E' molto più semplice! A volte posso rimanere anche antipatico, ma ci tengo a sottolineare il mio lavoro che offre la possibilità di entrare a far parte di un progetto di tutela e salvaguardia del patrimonio toscano. Il mio gruppo da anni offre questo servizio e non ha mai chiesto niente a nessuno, salvo i permessi che ci consentono di scavare reperti che, nella stragrande maggioranza dei casi, resterebbero nei campi per molto tempo o finirebbero per essere accantonati in attesa di finanziamenti. La balena di Castelfiorentino è stata recuperata in oltre 2 anni: quanto sarebbe costata allo Stato Italiano un’opera così faraonica?
Per quanto riguarda le mostre, hai perfettamente ragione e per quanto ne so, ti posso assicurare che da qui in avanti non troverai un venditore di fossili italiani che espone reperti con la classica naturalezza di sempre.



Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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emilio fossili
Utente Senior

Città: Pistoia
Prov.: Pistoia

Regione: Toscana


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 12:53:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Earth whales:

Caro Marco, la risposta sta proprio in quello che hai scritto! In Toscana tutte le risorse umane ed economiche vengono destinate all'archeologia proprio perché la nostra regione è ricca di testimonianze Etrusche e Romane. Gli scavi e la salvaguardia del patrimonio culturale delle città come Firenze, Siena, Pisa.... etc etc, richiedono risorse che nemmeno si possono immaginare. Certo è più facile dedicare interesse alla paleontologia nelle regioni dove non è presente un forte impatto storico. E' molto più semplice! A volte posso rimanere anche antipatico, ma ci tengo a sottolineare il mio lavoro che offre la possibilità di entrare a far parte di un progetto di tutela e salvaguardia del patrimonio toscano. Il mio gruppo da anni offre questo servizio e non ha mai chiesto niente a nessuno, salvo i permessi che ci consentono di scavare reperti che, nella stragrande maggioranza dei casi, resterebbero nei campi per molto tempo o finirebbero per essere accantonati in attesa di finanziamenti. La balena di Castelfiorentino è stata recuperata in oltre 2 anni: quanto sarebbe costata allo Stato Italiano un’opera così faraonica?
Per quanto riguarda le mostre, hai perfettamente ragione e per quanto ne so, ti posso assicurare che da qui in avanti non troverai un venditore di fossili italiani che espone reperti con la classica naturalezza di sempre.



Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati


Cia
Credo che tutti ti stimino per il lavoro che hai fatto.
Ciò, ancora una volta, dimostra l'importanza dei gruppi paleontologici in Italia.
Purtoppo però c'è da dire che le istituzioni dovrebbero un pò smuoversi perchè il lavoro dei gruppi, per quanto sia intenso, non basta a proteggere il patrimonio paleontologico.
Per intendersi, un gruppo paleontologico non può istituire una riserva geologica.
x Luca:
Almeno voi una riservina ce l'avete!!!
Uno e poco ma è meglio di zero!

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emilio fossili
Utente Senior

Città: Pistoia
Prov.: Pistoia

Regione: Toscana


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 13:19:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di CHIODARM:





Sono piemnamente d'accordo con Emilio, perchè la Toscana non sta facendo nulla per proteggere il patrimonio Fossilifero della regione e non solo anche quello archelogico, ricordo a tutti che la toscana è stato uno dei più importanti insediamenti Etruschi della nostra storia.
quello che denuncia Emilio è riscontrabile girando per le Mostre di Minerali e Fossili e toccare con mano quanti Toscani vendono reperti fossili con una naturalezza spaventosa, e non parlo di reperti di scarso valore scientifico.



Marco


Sul tema del saccheggio dei giacimenti (quasi sempre poi il frutto delle razzie viene venduto) ho da raccontare una brutta storia.
Un giorno ero alla ricerca di un affioramento fossilifero.
Vado a informarmi da un contadino se era a conoscenza del giacimento.
Il contadino mi disse che in dei campi di sua proprietà andavano a gruppi a scavare delle buche con le pale (io quando vado a cercare fossili uso solo una paletta o un cacciavite almeno nei sedimenti pliocenici) senza rimettere a posto e che una persona una volta cadde in una buca e che dovette chiamare i soccorsi.
Il contadine non sembrava affatto contento che gli avessi fatto quella domanda.
Ormai aveva imparato a odiara tutto quello che è inerente la paleontologia
Questo a conferma che bisogna tutelare il nostro patrimonio e difenderlo dalla razzia selvaggia che subisce.
Ciao
Emilio

Modificato da - emilio fossili in data 12 giugno 2008 13:39:41
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vespa90ss
Utente Super


Città: Firenze

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Inserito il - 12 giugno 2008 : 13:21:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Earth whales:


Per quanto riguarda le mostre, hai perfettamente ragione e per quanto ne so, ti posso assicurare che da qui in avanti non troverai un venditore di fossili italiani che espone reperti con la classica naturalezza di sempre.



Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati



Ciao Simone,
ti ricordi di Vespa? Il tuo libretto con dedica che mi regalasti ad ottobre e Bibius (mia figlia Sofia) che ti è venuta a trovare qualche settimana fa? Ok
Visto che proprio tu che sei il moderatore hai toccato l'argomento, ti chiederei senza paura di andare in OT come mai puoi fare questa asserzione. Cosa è cambiato in effetti? Durante l'ultima apertura del grande Mercato alle Cascine (mi sembra a Pasqua) c'era proprio nella piazza principale dove sbuca la Passerella dell'Isolotto, un banco enorme, lungo almeno otto metri, che non vendeva solo fossili ma tutto ciò che di naturalistico è pensabile trasportare e vendere (e preferisco non entrare nel dettaglio per non metterti in difficoltà dato che l'argomento scivolerebbe per la tangente e si innesterebbe una discussione nella discussione).
Cosa sarebbe cambiato nel frattempo? Sono state emanate delle leggi?
Grazie Simone e complimenti ancora per il tuo splendido lavoro di ricerca e di sapiente coordinamento, merito quest'ultimo che mi sembra non ti venga adeguatamente riconosciuto.
Un caro saluto,
Beppe




La Natura è vibrazione e ci pervade: ingrato compito coglierne la Luce e condividerla.

Beppe Miceli
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012



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Inserito il - 12 giugno 2008 : 13:33:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vespa90ss:

Grazie Simone e complimenti ancora per il tuo splendido lavoro di ricerca e di sapiente coordinamento, merito quest'ultimo che mi sembra non ti venga adeguatamente riconosciuto.
Un caro saluto,
Beppe




La Natura è vibrazione e ci pervade: ingrato compito coglierne la Luce e condividerla.

Beppe Miceli



Scusa Beppe ma che stai dicendo? L'ottimo lavoro di Simone è ultra considerato e stimato.

Alessandro PD


Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori
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vespa90ss
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Inserito il - 12 giugno 2008 : 13:46:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non da noi, mi riferivo alla televisione. Scusatemi ma non l'ho specificato. E comunque parlavo del lavoro di coordinamento che mi sembra non gli sia stato riconosciuto a dovere.
Beppe



La Natura è vibrazione e ci pervade: ingrato compito coglierne la Luce e condividerla.

Beppe Miceli
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CHIODARM
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Inserito il - 12 giugno 2008 : 15:04:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



Penso che nessuno stia discutendo il lavoro di Simone,ma come la regione gestisce il suo patrimonio, ok il tuo grupo scava con permessi regolari e mette a disposizioni preziosissime risorse, E TUTTI GLI ALTRI???? Simone, scusami ma non siete gli unici a fare ricerca nella vostra regione.
Quello che vorrei che sia ben chiaro e che la Toscana con i sui ricchi affioramenti andrebbe tutelata in modo ben diverso e con molta più disciplina.
Per quanto riguarda la vendita di tali reperti posso garantirti che quello che asserisci è del tutto errato perchè non solo li troviamo ad ogni mostra di settore ma sono entrati anche nel Web senza alcun scrupolo.


Marco
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Earth whales
Moderatore


Città: Firenze
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Inserito il - 12 giugno 2008 : 15:40:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di CHIODARM:




Penso che nessuno stia discutendo il lavoro di Simone,ma come la regione gestisce il suo patrimonio, ok il tuo grupo scava con permessi regolari e mette a disposizioni preziosissime risorse, E TUTTI GLI ALTRI???? Simone, scusami ma non siete gli unici a fare ricerca nella vostra regione.
Quello che vorrei che sia ben chiaro e che la Toscana con i sui ricchi affioramenti andrebbe tutelata in modo ben diverso e con molta più disciplina.
Per quanto riguarda la vendita di tali reperti posso garantirti che quello che asserisci è del tutto errato perchè non solo li troviamo ad ogni mostra di settore ma sono entrati anche nel Web senza alcun scrupolo.


Marco


Gli altri ricercatori sono liberi di fare quello che credono, ma ti ricordo che molti di loro sono battitori liberi e non hanno nessun legame con i gruppi e le università toscane.
Alcuni reperti vengono denuntiati( pochi ), ma altrettanti finiranno nelle collezioni private: molti di questi non verranno mai classificati e quindi non si potrà mai sapere il valore scientifico di un'oggetto apparentemente insignificante.

Per quanto riguarda la vendita dei fossili italiani, le mie informazioni mi dicono che il nucleo Carabinieri dei Beni Culturali sta monitorando tutte le mostre d'Italia.


Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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Earth whales
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Inserito il - 12 giugno 2008 : 15:41:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vespa90ss:

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Per quanto riguarda le mostre, hai perfettamente ragione e per quanto ne so, ti posso assicurare che da qui in avanti non troverai un venditore di fossili italiani che espone reperti con la classica naturalezza di sempre.



Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati



Ciao Simone,
ti ricordi di Vespa? Il tuo libretto con dedica che mi regalasti ad ottobre e Bibius (mia figlia Sofia) che ti è venuta a trovare qualche settimana fa? Ok
Visto che proprio tu che sei il moderatore hai toccato l'argomento, ti chiederei senza paura di andare in OT come mai puoi fare questa asserzione. Cosa è cambiato in effetti? Durante l'ultima apertura del grande Mercato alle Cascine (mi sembra a Pasqua) c'era proprio nella piazza principale dove sbuca la Passerella dell'Isolotto, un banco enorme, lungo almeno otto metri, che non vendeva solo fossili ma tutto ciò che di naturalistico è pensabile trasportare e vendere (e preferisco non entrare nel dettaglio per non metterti in difficoltà dato che l'argomento scivolerebbe per la tangente e si innesterebbe una discussione nella discussione).
Cosa sarebbe cambiato nel frattempo? Sono state emanate delle leggi?
Grazie Simone e complimenti ancora per il tuo splendido lavoro di ricerca e di sapiente coordinamento, merito quest'ultimo che mi sembra non ti venga adeguatamente riconosciuto.
Un caro saluto,
Beppe




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Beppe Miceli



Ciao Vespa, mi ricordo benissimo di te e tua figlia, ma ho capito cosa mi vuoi dire.........

Se ti riferisci ai reperti italiani, ti posso assicurare che le cose non sono più semplici per i venditori fossili.

Forse hai visto un commerciante che vendeva un pò di tutto, ma sicuramente non aveva materiale italiano.


Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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emilio fossili
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Inserito il - 12 giugno 2008 : 15:48:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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sono entrati anche nel Web senza alcun scrupolo.


Marco

Purtroppo è vero

Modificato da - emilio fossili in data 12 giugno 2008 15:49:02
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vespa90ss
Utente Super


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Inserito il - 12 giugno 2008 : 15:53:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ti ringrazio per aver compreso le parole e per aver pronunciato la frase che mi
aspettavo da te. Una frase che mi avrebbe cosentito di esprimere il concetto in maniera più ampia all'interno di una conversazione fra me e te.
Meriti molto più spazio in televisione Simone. Il tuo lavoro esemplare deve essere riconosciuto a livello nazionale, non solo regionale seppure sul tg della sera. Uno splendido lavoro di coordinamento dei lavori eseguiti nel corso di così brevissimo tempo e non trascinatisi nel corso di tantissimi anni (come in altri casi riferiti in questa sezione) testimonia la tua volontà, l'impegno di non facile comprensione da parte di tutti, le tue capacità organizzative.
Un lavoro come il tuo (istituzione e realizzazione del Museo compreso che ho avuto l'onore di visitare fra le primissime persone) meriterebbe l'interesse di personaggi all'altezza della situazione: un Mario Tozzi, ad esempio, che ritengo la persona più qualificata per questo genere di servizi. Invece un piccolo spot su un telegiornale regionale che a mio avviso, opinione molto personale, ha regalato meriti a chi in realtà ne possedeva solo in minima parte.
Con stima,
Beppe



La Natura è vibrazione e ci pervade: ingrato compito coglierne la Luce e condividerla.

Beppe Miceli
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