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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 03 giugno 2008 : 23:39:39
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io non ce la faccio piu...reggo male queste stragi...è una realta che non concepisco..ma è la realta..
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 giugno 2008 : 08:27:45
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Oh... era un po' che aspettavo questa foto! 
Ti risponderò in due modi alternativi:
RISPOSTA 1
E' un tipico Zamenis longissimus con tutte le caratteristiche della specie.
RISPOSTA 2
Se fossi un collezionista o un terrarista in cerca di Zamenis lineatus, e tu mi offrissi un esemplare come quello, io non ti darei neanche le monetine da uno e due centesimi che avanzano sempre nel fondo di qualche tasca...
"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!" |
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Emanuele
Utente V.I.P.
Città: Pistoia
292 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 giugno 2008 : 09:54:21
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Longissima anche per me, non riesco a trovare nessuna caratteristica della lineata, gli asparagi gli hai fatti con l'uovo ? buooniiii
saluti
EMa |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 giugno 2008 : 13:31:54
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Cattivo di uno Zoro , neanche una monetina dici!
Ne ho fatto una malattia: non vedevo un esculapio da una vita, non mi va ad attraversare la strada mentre passava la macchina che mi precedeva?
Quasi volesse suicidarsi...
Che peccato!
Vabbè, per ora sta nel congelatore, in attesa che il Prof. lo venga a ritirare: questa volta approfondiamo le indagini....almeno non sarà una morte inutile e darà un contributo alla Scienza...
Ema, gli asparagi erano buonissimi!
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 giugno 2008 : 14:38:06
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| Messaggio originario di aspis:
Cattivo di uno Zoro, neanche una monetina dici!
Ne ho fatto una malattia: non vedevo un esculapio da una vita, non mi va ad attraversare la strada mentre passava la macchina che mi precedeva?
Quasi volesse suicidarsi...
Che peccato!
Vabbè, per ora sta nel congelatore, in attesa che il Prof. lo venga a ritirare: questa volta approfondiamo le indagini....almeno non sarà una morte inutile e darà un contributo alla Scienza...
Ema, gli asparagi erano buonissimi!
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Vedi Aspis...
...una caratteristica fenotipica del lineatus ce l'avrebbe (una sola): la barra dietro l'occhio che raggiunge la commessura labiale.
Ma io ho scovato così tante foto di Zamenis longissimus con questa caratteristica (si veda il mio post: Link ) da rendere irrilevante questo fatto per poter parlare di Zamenis lineatus.
L'occhio rosso è "condicio sine qua non" (casi di melanismo a parte).
E poi la morfologia delle linee dorsali, il ventre grigio e tutto il resto.
Però, se mi si dice che la suddivisione fra le due specie può essere fatta esclusivamente sulla base dell'analisi del DNA... allora (oltre a sorridere ) rispondo che mi si deve fare l'analisi del DNA di tutti i saettoni italiani prima di poter dire che, sul Delta del Po, vive il longissimus piuttosto che il lineatus...
Giusto, no? Se la morfologia e i caratteri fenotipici non servono assolutamente a niente...  ...arriviamo per forza al "paradosso di Zoro"! 
"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!" |
Modificato da - Zoroaster in data 04 giugno 2008 14:42:59 |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 giugno 2008 : 14:48:55
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...per consolarti, però, aggiungo che alcuni anni fa è capitata la stessa cosa a me: l'auto che mi precedeva ha "stecchito" un bel maschio di saettone (anche il tuo esemplare è un maschio) proprio davanti ai miei occhi! 
Mettendo insieme i tuoi post e quello di Paolo Mazzei sembra proprio che:
- sul litorale tirrenico il lineatus si spinga un po' più a nord di quanto si riteneva;
- sul litorale adriatico, invece, prima di incontrare dei veri "occhi rossi" si debba andare molto più a sud di quanto si riteneva... 
"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!" |
Modificato da - Zoroaster in data 04 giugno 2008 14:53:43 |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 giugno 2008 : 12:50:51
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Esattamente sopra la "elle" della scritta rossa è l'apertura cloacale.
Notate come la coda sia lunga e molto grossa dopo la cloaca: grossa quanto o forse addirittura un po' più "spessa" dell'addome appena prima della cloaca... Tipico dei maschi! Una femmina avrebbe una coda molto più breve, più sottile, e, soprattutto, si noterebbe un brusco restringimento subito dopo la cloaca...
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Ciao! 
"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!" |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 giugno 2008 : 21:52:29
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Effettivamente..... era maschio
Da notare le "spine" con le quali si "ancorano" alla femmina durante l'accoppiamento.
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Immagine:
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Caterina
Utente V.I.P.
Città: Letojanni
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
362 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2008 : 18:06:50
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Wow Aspis! questa è la prima volta che vedo questa caratteristica anatomica(non l'avevo imparato questo in anatomia animale... )
è presente in tutti i serpenti???
merci,
caterina
Link |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2008 : 19:37:13
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Si, Caterina: ti ho scandalizzato ?
Tutti i rettili, tranne i testudinati ed il tuatara tra i sauri credo, hanno due emipeni, che però non utilizzano contemporaneamente , più o meno forniti di appendici con le quali si abbarbicano alla femmina, spesso lasciandosi trascinare!
Curiosità: l'unico serpente europeo ad avere gli emipeni "lisci", per cui può interrompere e riprendere velocemente l'accoppiamento, è il Malpolon monspessulanus, o Colubro lacertino
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Modificato da - vladim in data 26 maggio 2016 07:23:34 |
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Sottobosco
Utente V.I.P.
Città: Oltrepo
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
207 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2008 : 11:35:12
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Ciao,
già che state parlando di Saettone, vi chiedo se questo poverino che ho trovato investito può essere un giovane di Zamenis longissimus
Immagine:
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E' stato sfortunato perchè era in una stradina in cui passerà una auto al giorno. L'ho trovato intorno alle ore 12 sul crinale tra la Val Staffora e la Val Tidone a 600 m di quota il 25 aprile scorso.
Grazie,
Ciao
Vera
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...non è necessario fare grandi cose per essere speciali: guarda una foglia cadere... [B.DF. wildcolourseyes]
SELVATICO Link |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2008 : 13:56:58
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Per Sottobosco: identificazione corretta!!
P.S. Le lucertole mi interessano meno... Tieni presente però che in Sicilia vive la Podarcis wagleriana... L'esperto di lucertole qui è Lagarto!
"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!" |
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Sottobosco
Utente V.I.P.
Città: Oltrepo
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
207 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2008 : 14:38:44
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Grazie mille!
ma povero saettone...
Ciao
Vera
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...non è necessario fare grandi cose per essere speciali: guarda una foglia cadere... [B.DF. wildcolourseyes] |
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