|
|
|
|
|
Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
|
|
|
| Autore |
 Discussione  |
|
Sebas
Moderatore
Città: Málaga
Regione: Spain
497 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 14 maggio 2008 : 18:36:37
|
Ciao a tutti, nella Peninsula Iberica, tutti le Mytilus sono M. galloprovincialis, le altre due specie europee: M. edulis vive al nord della Spagna e M. torosus vive nel Mare Baltico. Essistono popolazioni miste di M. galloprovincialis e M. edulis en alcune zone dell'Atlantico.
Vedi il link: Link
Saluti, Sebas |
 |
|
|
argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 maggio 2008 : 20:24:32
|
Grazie Sebas!!!
Il tuo intervento è utilissimo e chiarificatore.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
|
|
|
squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 maggio 2008 : 11:10:26
|
Grazie Sebas!
da quanto si evince dall'articolo in questione, l'edulis venduto nei mercati ittici con provenienza spagnola in realtà non sarebbe edulis ma galloprovincials...
Il mistero si infittisce?
Io resto dell'idea(forse sbagliata) che non ci siano grosse differenze morfologiche tra tutte quelle postate in questa discussione.
A me sembrano tutte uguali... tutte galloprovincialis?
Quale sarebbe il vero edulis?
Squalo |
|
|
|
argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 maggio 2008 : 11:22:49
|
Ciao Piergiorgio. Ti assicuro gli esemplari di Mytilus provenienti dagli impianti di stabulazionre del nord della Spagna e della Francia corrispondono a quelli che vengonio definiti Mytilus edulis. Bisogna però avere gli esemplari in mano per vedere le differenze.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
|
|
|
squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 maggio 2008 : 14:17:59
|
| Messaggio originario di argonauta:
Ciao Piergiorgio. Ti assicuro gli esemplari di Mytilus provenienti dagli impianti di stabulazionre del nord della Spagna e della Francia corrispondono a quelli che vengonio definiti Mytilus edulis. Bisogna però avere gli esemplari in mano per vedere le differenze.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)
|
Ok Mario, ad una delle prossime occasioni di incontro porta un edulis che lo confronto.Lo cercherò nel frattempo nei mercati ittici.
Ma se non è specie mediterranea,chissà perchè lo avranno messo sull'Atlante
O forse ho letto troppo in fretta l'articolo di Sebas e l'ho mal interpretato
|
|
|
|
Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 maggio 2008 : 14:36:45
|
Lo hanno messo perchè è probabile che qualcuno ogni tanto ne importi semi dall'Atlantico, ma il problema è che solo la prima generazione di importati darà vita ad edulis, mentre già dalla seconda generazione si avranno ibridi con galloprovincialis e quindi non sono più edulis. Personalmente credo che le due specie possano essere suddivise solo geneticamente, sempre se effettivamente siano due specie distinte, visto che ancora non si è capito bene come funziona la genetica dei Mytilus, che sono molto variabili. Tra l'altro differenze morfologiche in una specie che vive molto ammassata sono difficili da valutare con un piccolo campione, tantomeno con pochi esemplari, andrebbero viste solo su campioni extra-abbondanti.
Nè tantomeno il sapore è indice di nulla, essendo filtratori il loro sapore dipende da dove vivono e cosa filtrano in quella zona.
Molti li differenziano in base alle dimensioni, dicendo che l'edulis è più grande. Questo non è assolutamente vero, tant'è che in alto adriatico il galloprovincialis raggiunge i 13-15 cm mentre in Francia atlantica ho tentato di procurarmi degli edulis grandi, ma il più grande che ho trovato in pescheria era sui 5-6 cm...idem al limite di marea in Portogallo, massimo 6 cm...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
Modificato da - Fabiolino pecora nera in data 15 maggio 2008 14:39:06 |
|
|
|
squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 maggio 2008 : 14:50:33
|
Adesso comincia ad essere tutto più chiaro.
Anche io sono convinto che se esiste una differenza sia solo genetica.
Comunque anche nel Golfo di Gaeta il galloprovincialis raggiunge dimensioni sui 15cm. Sono esemplari cresciuti su pali abbandonati di vecchie mitiloculture che,non essendo stati presi per la vendita, hanno potuto morire di vecchiaia raggiungendo le massime misure della specie.
Ho un amico sub che ci lavora su questi impianti e mi dice appunto questo.
Squalo |
|
|
|
Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 maggio 2008 : 17:40:05
|
Ciao Piergiorgio, sono molto contento di averti chiarito il tutto, e per ricompensarmi dirai al tuo amico sub di prendere 2 Mytilus galloprovincialis di 15 cm per me  .
Grazie mille!!!
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
|
|
|
argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 maggio 2008 : 18:13:03
|
| Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:
Lo hanno messo perchè è probabile che qualcuno ogni tanto ne importi semi dall'Atlantico, ma il problema è che solo la prima generazione di importati darà vita ad edulis, mentre già dalla seconda generazione si avranno ibridi con galloprovincialis e quindi non sono più edulis. Personalmente credo che le due specie possano essere suddivise solo geneticamente, sempre se effettivamente siano due specie distinte, visto che ancora non si è capito bene come funziona la genetica dei Mytilus, che sono molto variabili. Tra l'altro differenze morfologiche in una specie che vive molto ammassata sono difficili da valutare con un piccolo campione, tantomeno con pochi esemplari, andrebbero viste solo su campioni extra-abbondanti.
Nè tantomeno il sapore è indice di nulla, essendo filtratori il loro sapore dipende da dove vivono e cosa filtrano in quella zona.
Molti li differenziano in base alle dimensioni, dicendo che l'edulis è più grande. Questo non è assolutamente vero, tant'è che in alto adriatico il galloprovincialis raggiunge i 13-15 cm mentre in Francia atlantica ho tentato di procurarmi degli edulis grandi, ma il più grande che ho trovato in pescheria era sui 5-6 cm...idem al limite di marea in Portogallo, massimo 6 cm...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
|
Bravissimo Fabio, hai finalmente fatto piena luce anche se hai smontato molte delle mie affermazioni. Quando si tratta di imparare sono il primo ad essere soddisfatto.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
|
|
|
Discussione |
|
|
|
 Natura Mediterraneo |
© 2003-2024 Natura Mediterraneo |
|
|
Leps.it | Herp.it | Lynkos.net
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: Lo sapevi che puoi aggiungere le informazioni di Google Map nel Forum? Clicca qui!
Ortona 80m (65-930)
