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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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AleP
Utente V.I.P.
Città: Verona
434 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 28 aprile 2008 : 14:15:33
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Esatto Riccardo, le cose si riequilibrano, tra l'altro le larve di libellula si mangiano tra loro se necessario.
Riguardo alle tue foto sono, in successione:
1-larva di odonato anisottero, libellulidae, probabilmente genere Libellula (s. str.), che vive sul fondo ed ha la maschera poco sviluppata, si nutre soprattutto di roba piccola, gli esemplari piu' maturi possono mangiare i girini piccoli ma e' assai poco dannosa in questo senso. Io ne ho immesse alcune nel laghetto.
2-larva di odonato zigottero (le cosiddette donzelle), in pratica non mangia girini ma al 99% larve di zanzara, di effimera, piccoli crostecei ecc (di quelle infati ne ho immesse parecchie)
3-larva di anisottero aeschnidae, quelle si, quando crescono, mangiano girini, ranette, pesciolini ecc. Ma di solito come detto si autolimitano anche con il cannibalismo. Io quelle non le ho introdotte, almeno per ora!
Ciao
AleP |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 aprile 2008 : 15:14:12
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concordo con alep, se uno s'impegna nella terza foto puo notare la maschera killer!
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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albill
Utente Senior
Città: Poncarale
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
640 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 aprile 2008 : 21:25:36
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| ciao a tutti, riporto la mia esperienza (Valle d'Aosta) sulle larve di libellula che predano i girini e confermata da osservazioni fatte in piccoli stagni artificiali realizzati nella provincia di Trieste.
In modesti specchi d'acqua perenne le libellule vi depongono le uova dalle quali le nuove nate sono in grado di cancellare una intera generazione di girini. Io ho notato che anche in una piscinetta di 1,60 x 1,60 m con 30 cm di acqua trovavo in piena estate decine di larve di libellula. Le piccole pozze per garantire una buona sopravvivenza dei girini a mio avviso andrebbero prosciugate a fine stagione e riallagate a inizio di ogni stagione riproduttiva (e le larve di libellula recuperate e liberate in stagni di grandi dimensioni)
Ronnie |
Esatto questo è quelle vedo accadere da 2 anni a questa parte nel mio laghetto, e quest'anno niente girini del tutto, l'unica deposizione di uova di rospo è stata colpita da qualche tipo di fungo che l'ha completamente distrutta.   , mentre l'altra di rana dalmatina è stata completemente predata dai tritoni.
Alberto |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 aprile 2008 : 21:29:21
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AMMAZZA che sfortuna!poveri anuri! la prossima volta ti consiglio di far schiudere le deposizioni in casa e liberare i girini quando so un po cresciuti.magari la peima covata la potresti allevare tu riimmettendo i neometamorfosati.
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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albill
Utente Senior
Città: Poncarale
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
640 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 aprile 2008 : 21:44:16
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stavo pensando ad una cosa simile, ho gia fatto delle prove, l'ideale sarebbe un altro stagno o una vasca modesta senza predatori solo per i girini.
Alberto |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 aprile 2008 : 21:51:42
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e come faresti a impedire alle libellule o ai tritoni di arrivarci?
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 aprile 2008 : 09:26:24
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Basta una bacinella con alghe e acqua di stagno o fosso; i girini crescono senza problemi... è più facile di quanto sembra. E comunque se non vedi girini di rana non significa che non ci siano; in natura sono una piccolissima parte quelle che riescono a metamorfosare. Nel mio laghetto ci sono molte ovature di rana; una parte le ho fatte schiudere in una confezione da gelato e fra poco le reimmetto nel laghetto, dove ora ce ne sono altre... Comunque non ci saranno mai grosse quantità di girini che sguazzano nel laghetto, ma con attenzione, si vedrà, come questo e lo scorso anno, qualche girino cresciutello con le zampette. I girini di rospo li vedo più in difficoltà in ambienti piuttosto competitivi (e infatti è più facile rinvenirli in pozze temporanee modeste o in torrentelli con pesci ma con meno predatori di altra natura... anche se conosco fossi da tritoni con girini di rospo comune; insomma, il discorso è molto articolato).
Ric |
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AleP
Utente V.I.P.
Città: Verona
434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 aprile 2008 : 11:47:44
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Tanto per dire nel mio laghetto ci sono una miriade di girini, ma e' ovvio perche' di predatori ancora ce ne sono ben pochi!
Concordo con i suggerimenti dati cioe' di far schiudere alcune uova in una bacinella ed introdurle quando sono abbastanza grandi da non fare proprio solo da cibo semovente.
Il fatto poi che siate invasi da larve di libellula mi mette molta gioia perche' le libellule sono animali molto belli ed eleganti e io ci spero proprio che mi vengano a svolazzare presso il laghetto! Vedremo. Certo che spero di non ritrovarmi in certe situazioni estreme descritte sopra!(cioe' a dover scegliere tra anuri e urodeli o tra anuri e libellule )
Ciao
AleP |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 aprile 2008 : 12:06:09
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Non sarei pessimista; in linea generale, anuri urodeli e odonati coesistono senza problemi. Certo che se la raccolta d'acqua è troppo piccola, tutto non può starci, ma non mi sembra il tuo caso; l'importante è che l'ambiente acqautico sia ricco di piante... ma anche la parte terrestre ricca di rifugi.
Ric |
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AleP
Utente V.I.P.
Città: Verona
434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 aprile 2008 : 13:23:36
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Piante! Ah ah ah! Rido perche' finora ho imesso ben 17 diverse piante tra acquatiche e palustri, stanno tutte prendendo bene e quindi penso che non sara' un problema!
Per i rifugi: purtroppo, come hai visto dalle foto, il contesto e' nuovo nuovo quindi i rifugi naturali ancora latitano, ma nel giro di poco tempo le cose cambieranno! Per ora ho piantato degli arbusti vicino alle rive e messo due grossi tronchi pieni di cavita'.
Ciao
AleP |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 aprile 2008 : 13:59:23
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Certo, lo so, io mi riferivo in generale. In torno al laghetto, comunque, prova a mettere cortecce, tronchetti marcescenti ceh si torvano nel bosco, ecc. Oltre a creare rifigi, sono utili perché mantengono l'umidità al di sotto, utile agli anfibi; peraltro sotto starti del genere proliferano lombrichi, artropodi, limacce, eec, per cui si cre anche una quantità di cibo che garantisce buona salute agli anfibi anche durante la fase terricola...
So già che tutto questo non ti è nuovo; lo dico così , anche per glia altri. In questo modo, oltre che all'utilità, risulta che le sponde sembreranno meno squallide...
Ric |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 aprile 2008 : 14:15:02
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Ho trovato nel mio archivio alcune foto delle sponde del laghetto del Centro di Entomologia, di pochi mesi fa; ne inserisco tre, così potete farvi un'idea:
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La prima risale a dicembre 2007, la seconda a gennaio 2008, la terza a marzo. Come potete vedere, ci sono pietre, muschio, cortecce di sughero, felci, ecc. Ogni tanto riduco la parietaria, che altrimenti prenderebbe il sopravvento (ma è normale: un "giardino" è comunque artificiale e un minimo di manutenzione ci vuole...). Che ne pensate?
Poi cerco di inserire immagini relative al laghetto nei vari periodi dell'anno (ovviamente inserirò le migliori...).
Ric |
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AleP
Utente V.I.P.
Città: Verona
434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 aprile 2008 : 14:39:43
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Belle le rive del vostro laghetto. Io intanto come dicevo ho messo sulle rive due grossi tronchi che ho trovato in acqua, pieni di muschio e tane. Altri tronchi piu' piccoli sono dentro al laghetto o mezzi dentro mezzi fuori (finche' non risolvo il problema delle rive alte almeno ci sono dei corridoi per l'entrata-uscita dall'acqua).
Poi vorrei mettere una grossa pietra ma devo trovarla e trasportarla, il che non e' facile!
Per ora ho solo girini ma appena arriva giugno ci saranno alcuni rospetti ed alcune ranette (quelli che di sicuro sfuggirano alla cattura per riportarli al luogo d'origine) che avranno bisogno di nascondersi! Se poi le raganelle volessero abitare il mio giardino, beh' un paio di arbusti a foglia larga per loro li ho gia' piantati!
AleP |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 aprile 2008 : 15:11:36
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caro alep, ti tocca un duro lavoro se uoi competere con le rive di ricccaredo!
bellissime rive, proprio l'esempio perfetto di come dovrebero essere.putroppo per alep, ho appena letto che le ranette temporarie appena neometamorfosate cercano di mettere piu km possibili tra loro e lostagno d'origine, per evitare competizione e per mescolare meglio i geni...
speriamo che non accada da te..forse potresti prenderli quando hanno le zampe appena prima della metamorfosi..
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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AleP
Utente V.I.P.
Città: Verona
434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 aprile 2008 : 09:22:28
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Ah, beh se fanno tanta strada a circa 400 mt da casa mia iniziano le colline e li' non possono che stare bene! Comunque grazie della segnalazione cerchero' di trasferirne il piu' possibile poco prima che terminino la metamorfosi.
Ciao
AleP |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 aprile 2008 : 11:59:18
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Mi fa piacere che le sponde del laghetto del Centro di Entomologia vi siano piaciute: in effetti sono ricche di anfratti, lussureggianti e permettono un buon mantenimento dell'umidità. Devo dire che fare un allestimento del genere non è stato immediato. Anche se la porzione di terreno interessata dall'intervento è modesta, sono occorse molte fasi di lavoro: portare terriccio di sottobosco e fogliame marcescente, cortecce, tronchi, radici, pietre, felci e altre piante... il tutto in numerosi viaggi ogni qual volta capitavo nel bosco. Ripeto, anche se l'area è piccola, per riempirla di roba c'è voluto non poco; ma intendiamo, non è stata una fatica, ma un divertimento, simile a quando si allestisce un plastico di modellismo statico. E ovviamente, come ho già detto, un poco di manutenzione occorre (togliere le piante in esubero, specie quelle infestanti), del resto ho creato una sorta di sottobosco senza bosco, per cui la vegetazione, se lasciata stare, tenderebbe a tornare come quella di campo, è ovvio. M aun po' di giardinaggio è "rilassante".
Spero che in molti seguano la mia strada. Io non ho una casa con giardino, ma la sede dell'Associazione Microcosmo sì: quindi mi reputo abbastanza fortunato. Ma alcuni di voi sono ancora più fortunati, poicHè hanno un giardino proprio loro... buon lavoro, eh, eh...
Ric |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 aprile 2008 : 12:05:36
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si, buon divertimento...
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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AleP
Utente V.I.P.
Città: Verona
434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 aprile 2008 : 14:29:02
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Hmm dovrei sentirmi un privilegiato! In effetti sto portando anche io parecchia roba, tra piante (ho appena immesso la 19a specie!), tronchi ecc. Pian pianino la situazione e' sempre migliore ma ci vorra' tempo per avere qualcosa di vagamente simile alle foto del centro di entomologia. A proposito, che bel nome e che bel posto per lavorare! Questo si che e' da privilegiati!
Ciao
AleP |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 aprile 2008 : 15:11:12
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Ma il Centro di Entomologia non è il lavoro, solo un hobby; comunque sono contento ugualmente.
Riguardo al laghetto, la sua posizione è discreta anche perché non eccessivamente esposto alla luce del sole: da una parte c'è la facciata della ex scuola elementare ora sede dell'Assoziazione Microcosmo, del Fotoclub Il Rivellino e delle segretrie del 2° Circolo Didattico (scuole elementari) di Piombino; dall'altra c'è il muro di controterra che delimita il giardino di cui si vede la parte bassa nelle foto precedenti. La non eccessiva insolazione è importante, prima di tutto perché la temperatura dell'acqua non salga troppo e poi perché si limita la crescita algale e della vegetazione acquatica, che comunque è rigogliosa (e che ogni tanto va sfoltita, altrimenti prenderebbe il sopravvento).
Ripeto che un po' di manutenzione, anche nell'acqua, essendo il laghetto un ambiente artificiale, ci vuole, è ovvio; ma se è ben concepito bene, ne basta davvero poca. raggiunto l'equilibio biologico, l'acqua si mantiene limpida da sè.
Quando il sole illumina la superficie, guardare quello specchio d'acqua è uno spettacolo! Inserisco una foto indicativa (poi farò un reportage fotografico molto esaustivo), risalente a ottobre 2007 (ma anche adesso la situazione è analoga...):
Immagine:
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 aprile 2008 : 16:49:56
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bellissimo!ricorda alcuni stagni del casentino!
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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