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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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Migdan
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
437 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 14 febbraio 2008 : 10:39:57
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E' una vecchia conoscenza del sottoscritto e di Piergy: sicuramente Steatoda sp., Theridiidae. Mi sembra che il mio compare di malefatte fosse arrivato anche ad azzardare la specie, aspettiamo domani il suo vaticinio!  |
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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Inserito il - 14 febbraio 2008 : 10:54:35
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Grazie mille
Ornella |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
2196 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 febbraio 2008 : 21:32:08
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Credo possa trattarsi della misconosciuta Steatoda italica, che, a dover di cronaca, è l'unica specie italiana di questo genere che non ho mai visto in una tavola e di cui non ho letto neppure una descrizione. Ed è una specie recente, descritta nel 1996. Se il prode migdan riesce a reperire informazioni o l'articolo con la descizione di questa specie e magari qualche tavola, mi piacerebbe risolvere questo enigma. 
...E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome, ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme. Ma se ti svegli e hai ancora paura ridammi la mano, cosa importa se sono caduto, se sono lontano... |
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 febbraio 2008 : 00:18:32
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Mi spiace farvi lavorare tanto. Se può servire ieri ne ho trovato un altro ed ho cercato di fotografarlo anche di fronte. Ora allego le foto.
Grazie a tutti e due
Ornella
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3547 Messaggi
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Inserito il - 17 febbraio 2008 : 00:19:25
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Migdan
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
437 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2008 : 13:57:20
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Dal catalogo online di Norman Platnick:
mf Steatoda italica Knoflach, 1996....................France, Corsica, Italy [urn:lsid:amnh.org:spidersp:008063]
S. i. Knoflach, 1996d: 391, f. 3-4, 9, 11, 15-16, 18-20, 33-35, 39-41, 48-53, 65, 68, 73 (Dmf).
Riferimento bibliografico:
Knoflach, B. (1996d). Die Arten der Steatoda phalerata-Gruppe in Europa (Arachnida: Araneae, Theridiidae). Mitt. schweiz. ent. Ges. 69: 377-404.
Dal catalogo online ACNP l'articolo mi risulta reperibile presso la Biblioteca di Entomologia della Sapienza, ovvero a 700 metri da casa mia. Domattina vado a prenderlo, speriamo ci sia anche uno schema del pattern oltre al disegno al microscopio dei genitali.
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Amir
Utente Senior
Città: Tel-Aviv
Regione: Israel
785 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 febbraio 2008 : 17:14:37
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Ciao
Already post in other discussion but It's more fit here
The follow Steatoda sp photo a week ago, a 30 km south of Tel-Aviv (Israel)
look very similar to the Steatoda post here
any idea about ID?
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Chordewa
Utente Senior
Città: Sestu
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
956 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2008 : 17:39:14
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| Messaggio originario di orni:
Mi spiace farvi lavorare tanto.
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Secondo me fai bene a farli lavorare  Sennò si rammolliscono! Purtroppo qui non posso essere d'aiuto.
Ciao
Roberta
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Io non capisco come si possa passare davanti ad un albero e non essere felici di vederlo (F. Dostoevskij)
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Non è possibile discendere due volte nello stesso fiume, nè toccare due volte una sostanza mortale nello stesso stato; per la velocità del movimento, tutto si disperde e si ricompone di nuovo, tutto viene e va. (Eraclito) |
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 febbraio 2008 : 19:42:58
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Cara Roberta, mi sa che rischi con le tue affermazioni.....
Ciao Ornella |
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Migdan
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
437 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 febbraio 2008 : 12:08:53
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Ho provato a "lavorare", ma alla Sapienza l'articolo non è presente:
Link
Il catalogo ACNP me lo segnala a Bari, Bologna, Catania, Milano, Napoli e Pisa.
Viceversa è presente nella biblioteca dell'Associazione Romana di Entomologia, provo a chiederlo lì.
P.S. Se non riesco a trovarlo merito definitivamente l'etichetta di rammollito?
P.P.S. Ma cosa vuoi che rischi, al limite le regaliamo una boccetta di "Eau de Latrodectus" per il compleanno! |
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 febbraio 2008 : 13:29:20
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Riguardo al PS: non direi rammolito, ma un po' "atapirato" per la sfortuna si...
Riguardo al PPS: sicuro di voler fornire a Roberta un'arma così "pungente"? Mi sembra che lo sia già abbastanza.....
Ciao e grazie per tutta la fatica!
Ornella |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
2196 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 febbraio 2008 : 12:26:24
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Comunque, essendo Steatoda italica nello stesso gruppo di S. phalerata, probabilmente è anche morfologicamente molto affine (forse distinguibile unicamente dai genitali) e quindi non credo sia il "nostro" ragno... Resta il fatto che sarebbe meglio togliersi il dubbio.
...E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome, ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme. Ma se ti svegli e hai ancora paura ridammi la mano, cosa importa se sono caduto, se sono lontano... |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
2196 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 aprile 2008 : 15:40:41
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Mi sa che ci siamo. Sfogliando il Roberts mi è saltata agli occhi una tavola raffigurante Enoplognatha oelandica che, almeno a livello di genere, dovrebbe essere il nostro ragno. Infatti ci sono varie specie molto affini alla precedente segnalate nel Nord Europa e descritte nel Roberts; ho annotato le differenze di nomenclatura seguendo il Platnick.
Enoplognatha mordax
Enoplognatha schaufussi (ora in sinonimia con la specie precedente)
Enoplognatha tecta (ora denominata E. caricis)
Enoplognatha mandibularis
Le caratteristiche salienti delle descrizioni corrispondono in toto, il maschio ha un leggero dimorfismo sessuale (cefalotorace più allungato con cheliceri molto più grandi di quelli della femmina, pattern più chiaro) ed in effetti un esemplare maschio che ho trovato presenta questi caratteri. Anche dimensioni e habitat sembrano rimandare a questo complesso di specie.
...E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome, ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme. Ma se ti svegli e hai ancora paura ridammi la mano, cosa importa se sono caduto, se sono lontano... |
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Migdan
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
437 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 aprile 2008 : 10:03:41
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| Di ritorno dalla Sardegna, posso dirti che anche lì sono molto comuni: Roberta ne ha fotografato un esemplare a Chia. La tua ipotesi mi convince molto. |
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Chordewa
Utente Senior
Città: Sestu
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
956 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 aprile 2008 : 12:34:59
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Sì,però ho rivisto le foto e mi sembra diverso...appena ho tempo bisognerà discuterne per bene
Quello che abbiamo trovato alla Jara mi pare invece più simile..poi posterò le foto!
Roberta
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Io non capisco come si possa passare davanti ad un albero e non essere felici di vederlo (F. Dostoevskij)
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Non è possibile discendere due volte nello stesso fiume, nè toccare due volte una sostanza mortale nello stesso stato; per la velocità del movimento, tutto si disperde e si ricompone di nuovo, tutto viene e va. (Eraclito) |
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