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blu
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Fabiolino pecora nera
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 Inserito il - 06 giugno 2008 : 14:58:26
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Non credo, questo nicchio sembra totalmente diverso da come dovrebbe essere la reale callidigenita...e poi callidigenita è solo di acque superficiali...
Anche questa non credo sia callidigenita:
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però se questa di santo stefano avesse il labbro intero probabilmente assomiglierebbe molto a quella di Gallipoli -80 m, insomma credo appartengano allo stesso taxon...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
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4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 16:35:53
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infatti sono uguali purtroppo dalla foto non si vede
ma sono ornate spiralmente nella parte superiore della conchiglia
se non è callidigenita cosa potrebbe essere?
ciao
blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein) |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
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Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 16:41:01
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| Messaggio originario di blu:
se non è callidigenita cosa potrebbe essere?
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Questa è davvero una bella domanda...
Fabiolino pecora nera
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Mathilda
Utente Senior
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 16:59:20
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certo ... le misure ... aiuterebbero 
A.
"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io) |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 17:02:40
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Anche questa è la stessa specie:
Link
Magari Ermanno ci illumina meglio del perchè la da per callydigenita ma a me non sembra e tra l'altro non coincide con la descrizione del CIESM, anche se in questi giorni tenterò di procurarmi i lavori in cui viene descritta ed in cui viene segnalata per la Laguna. Il CIESM la da per globosa-ovata e già non ci siamo perchè la specie mi sembra si possa ben inserire in un rettangolo, poi dice che sotto al microscopio dovresti trovare delle sottili e regolari strie spirali distribuite in tutta la conchiglia mentre fide te (perchè io non le vedo dalla foto) l'ornamentazione è presente solo nella parte superiore della conchiglia e così via, anche l'habitat non corrisponde per nulla...
Appartengono tutte allo stesso taxon, tu quante ne hai di diverse e da diverse provenienze da postare per fare una panoramica?
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
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Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 17:28:12
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Ma quante volte e in quanti siti l'hai postata???
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Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
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Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 17:31:31
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Intanto una foto di H. callidigenita che in esemplari freschi presenta nicchio rosato-rosso tipo H. fusari:
Link
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
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4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 17:55:41
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le ho trovate in due località
secca di s. stefano IM -29 m habitat coralligeno 2 esemplari
gallipoli -70 m coralligeno trovati moltissimi esmplari ma me ne sono rimasti solo 2 esemplari
quando vieni a napoli te le faccio vedere sotto al microscopio
ciao
blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Albert Einstein) |
Modificato da - blu in data 06 giugno 2008 17:57:14 |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
Prov.: Lecce
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1458 Messaggi
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 18:19:55
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In questo momento sono occupato e non posso controllare ma mi pare di ricordare che tutte le Haminoaea che trovo nel salento e che ho sempre considerato hydatis, hanno una scultura spirale costituida da linee ondulate sia sulla parte superiore che in quella inferiore. Più tardi comunqe controllo.
Daniele |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
1458 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 19:44:25
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Allora...ecco qui tre esemplari.
San Pietro in Bevagna TA h ~7 mm
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Daniele |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 20:03:05
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| Io ho qualche esemplare i H. callidegenita proveniente da Chioggia, appena riesco faccio qualche foto. |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 22:19:32
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| Messaggio originario di Peter:
Io ho qualche esemplare i H. callidegenita proveniente da Chioggia, appena riesco faccio qualche foto.
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La frase di Peter mi ha fatto ricordare all'improvviso anche senza andare a guardare che i miei esemplari provengono pure da Chioggia, dove alcuni anni orsono si è avuta una presenza esplosiva di questa specie (che tra l'altro andrebbe chiamata Haminoea japonica) in acque molto superficiali come del resto capita per tutte le Haminoea da me reperite viventi, qualunque ne sia la specie. Casomai spesso mi sono interrogato sulla presenza di giovanili di questo genere presenti in sedimenti coralligeni, probabilmente dovuti a caduta da ambienti superiori, anche se dubbi mi sono sempre rimasti e mi rimangono.
myzar |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 16:32:46
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Haminoeidae Genere: Haminoea Specie:Haminoea cfr. callidegenita
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Questa è la H. callidegenita da Chioggia.
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
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6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 16:36:59
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Hem .... spero che ci siano state delle differenze anatomiche da H.navicula ... altrimenti, morfologicamente, non mi sembra di rilevare alcuna differenza macroscopica da giovani di quest'ultima specie.
BOH Ermanno |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 16:39:00
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Ma forse sì! a quelle dimensioni, H. navicula , non presenta callosità columellare così sviluppata.
Ermanno |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
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3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 17:00:09
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Il colore del nicchio è rossastro e pure l'animale presenta questa tonalità Inoltre ci sono differenze morfologiche nell'animale. Pare anche famosa come Haminoea callidegenita perchè sospettata di essere pecilogonica, cioè di dar origine sia a larve lecitotrofiche che planctotrofiche, almeno a quanto riporta il Seaslug forum.
myzar |
Modificato da - myzar in data 14 giugno 2008 17:01:11 |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
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5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 17:41:26
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Il nicchio di questa di Peter combacia con quello presente nel CIESM, ma oddio quanto è difficile distinguerla  . Enzo non capisco perchè come differenze dici che sia il colore del nicchio che l'animale sono rossastri. A me il colore del nicchio pare identico a navicula e lo stesso il colore delle parti molli, molto molto simile:
Haminoea navicula
Link
Link
Haminoea callidigenita:
Link
Una differenza morfologica nel nicchio potrebbe essere proprio quella proposta da Ermanno, ovvero che callidigenita si presenta come un adulto nano di navicula, in pratica ad 1 cm è già bello e formato mentre magari (ma io non lo so) la navicula di quella taglia non presenta quel callo.
Comunque a questo post segue tra due minuti una coppia di H. navicula da provenienza Chioggia che mi sono fatto mandare in attesa delle foto di Peter...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
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Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 17:52:14
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Una differenza pare ci sia anche se non so se è solo un effetto ottico...navicula sembra presentare un profilo più regolare verticalmente mentre calidigenita appare più globosa. Ma non so perchè non ho giovanili di navicula da Chioggia e non ho neanche la callidigenita
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Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
Modificato da - Fabiolino pecora nera in data 14 giugno 2008 17:55:43 |
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Flypers
Utente V.I.P.
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
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299 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 21:35:54
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Ciao,
Ecco come promesso a Fabio una foto delle H.callidigenita provenienti dalla Val Baiona, Porto Corsini(RA).
L'esemplare più grande è 9.68mm.
Secondo me assomigliano tanto a quelle di Peter Sossi di Chioggia che ne pensate?
La colorazione è color caramello parte interna comprea. Inoltre il dorso è ruvido con costole/segni verticali di crescita.
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FF
ffavero@alice.it
flypers@tiscalinet.it |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
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Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 22:01:01
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Ti dico la mia che non vale molto visto che ancora non ho le idee chiare...quella di sinistra mi sembra una navicula in miniatura perchè presenta una morfologia riconducibile agli adulti di questa specie. Quella di destra, invece sembra globosa e presenta molte più affinità con quella di Peter, quindi direi callidigenita. Spero che qualcun'altro ci dica almeno la sua sull'argomento...
Fabiolino pecora nera
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Haminoea callidigenita
