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   APHYLLOPHORALES
 Aphyllophorales determinati
 Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
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Fomes
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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 09:13:13 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao Aphyllo,
Complimenti per l’incarico che hai assunto, sappiamo benissimo entrambi che lo studio delle Aphyllophoraleas è difficilissimo……….bisogna avere anche coraggio per affrontare questa sezione……….complimenti ancora.
Ti propongo un primo lignicolo spettacolare sul quale ho qualche dubbio determinativo.
Alcuni dati:
Crescita su tronco di latifoglia ;
pori grigiastri (diventavano scuri allo sfregamento);
Produzione di essudato di colore giallo-brunastro;
Misure delle spore:
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 4.070 3.100 1.260
2 Media 4.752 3.471 1.372
3 Max 5.490 3.660 1.640
4 Varianza0.135 0.042 0.013
5 SQM 0.378 0.211 0.117
6 Kurtosis-3.539 -4.199 -4.251
7 Correlazione0.276 0 0
Presenza di sete imeniali di dimensioni e forme diverse: alcune diritte altre uncinate;
Ife del contesto di colore giallastro con KOH.
Avrei pensato a Inonotus radiatus sia per le dimensioni delle spore (conformi a quelle riportate da Julich) e sia per il tipo di sete……….anche se la gran produzione di essudato potrebbe far pensare a Inonotus dryadeus (ma con le misure delle spore non ci siamo proprio)………
Cosa ne pensi?


Fomes


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Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
260,18 KB

Fomes
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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 09:14:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


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Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
222,42 KB
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Fomes
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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 09:15:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
le spore....



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Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
227,27 KB
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Fomes
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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 09:16:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
le sete....



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Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
212,38 KB
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Fomes
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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 09:17:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
le sete....



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Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
199,65 KB
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Fomes
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Città: Prov. Milano


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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 09:18:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
le ife del contesto......



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Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
199,96 KB
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FOX
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Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 09:34:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fomes,

grazie per la tua bella documentazione e immagini,
in attesa che passi di qui Aphyllo, dico che si tratta di Inonotus dryadeus

vedi qui.

Attendiamo la conferma da parte di Marco.

simo



Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Micologia

Inserito il - 09 ottobre 2007 : 10:47:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fomes.
Complimenti per le foto macro e microscopiche!
Io e Fomes siamo in contatto da qualche mese e ci scambiamo dubbi e pareri sulle nostre determinazioni.
Fomes affronta lo studio di questi generi esattamente come si dovrebbe, e lo vorrei portare da esempio!
Questo Inonotus avrebbe potuto essere facilmente liquidato come dryadeus per il suo aspetto macroscopico ma escludo che si possa trattare di I. dryadeus perchè la micro assolutamente non è compatibile. Non te la prendere Fox...

Per essere sicuro della tua determinazione (Inonotus radiatus) dovresti accertare che nell'imenio siano presenti in buona parte setae a forma di uncino. Passami la descrizione fiabesca: sembrano gambe (prese da fine polpaccio in giù) con scarpe appuntite da folletto, spesso il tallone è ben definito. Questo dalle foto micro non lo vedo o perchè le setae sono spezzate, oppure perchè non è a fuoco la loro parte inferiore.
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 10:56:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ma con le misure delle spore non ci siamo proprio


scusa se mi permetto ... ma ho un dubbio che devo togliere

>>> con quale ingrandimento hai fatto la misura ... x1000 presumo !!! <<<

grazie


Mario


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FOX
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Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 11:00:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:
Non te la prendere Fox...



Figurati...

simo



Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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Fomes
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Città: Prov. Milano


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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 16:37:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aphyllo, penso che le ulteriori immagini che posto dovrebbero fugare ogni dubbio sulla presenza di sete imeniali a forma di uncino……….tieni presente che ho osservato un numero notevole di sete imeniali di forme e dimensioni diverse;
Inonotus radiatus?

Per Sirente : le spore le ho osservato al massimo ingrandimento (x1000).


Fomes



Immagine:
Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
85,15 KB




Immagine:
Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
89,28 KB




Immagine:
Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
78,43 KB




Immagine:
Inonotus da determinare - (Inonotus radiatus)
83,97 KB

Modificato da - Fomes in data 09 ottobre 2007 16:39:05
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Micologia

Inserito il - 09 ottobre 2007 : 17:24:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si, anche se non vedo dalle tue ultime foto il "tallone" delle setae, secondo me lo puoi battezzare comunque Inonotus radiatus.
La misura delle spore esclude tutte le altre specie...
cin cin!!
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 19:26:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:

Si, anche se non vedo dalle tue ultime foto il "tallone" delle setae, secondo me lo puoi battezzare comunque Inonotus radiatus.
La misura delle spore esclude tutte le altre specie...
cin cin!!


Grazie Marco,
penso che sia proprio il caso di brindare.....Bernicchia afferma che questa specie è rara in Italia.......


Fomes
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


9108 Messaggi
Micologia

Inserito il - 09 ottobre 2007 : 19:54:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a te di avermelo fatto conoscere! Non lo avevo mai visto
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 20:11:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Allora rimetto in discussione quello che io ho fotografato l'anno scorso..

Scusate, mi spiegate dov'è la differenza fra i due, cioè è solo una questione di setae?


simo



Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 09 ottobre 2007 : 20:45:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di FOX:


Allora rimetto in discussione quello che io ho fotografato l'anno scorso..

Scusate, mi spiegate dov'è la differenza fra i due, cioè è solo una questione di setae?


simo



Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan

Ciao,
In questa mia raccolta ho considerato le dimensioni delle spore il fattore discriminante: in I.dryadeus 6-7.5x 5.5-6.5 .......


Fomes
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