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 Charpentieria itala da Capo di Ponte: quale ssp.?
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marco palmieri
Utente Senior

Città: Bologna


1890 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 luglio 2023 : 21:26:38 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

16 mm, costolatura quasi assente
Immagine:
Charpentieria itala da Capo di Ponte: quale ssp.?
121,92 KB
Immagine:
Charpentieria itala da Capo di Ponte: quale ssp.?
99,73 KB

fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2349 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 luglio 2023 : 10:49:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo la classificazione di Nordsieck, praticamente quella in uso oggi, si tratta di albopustulata. In tal senso depone
- la lunella angolosa
- il peristoma continuo (tendenzialmente, non tutte le popolazioni)
- la località
Non ricordo dettagli come lo sviluppo delle pliche e simili, ma allego una cartina tratta da un lavoro di Hausdorf del 2020 dove risulta che Ch. itala albopustulata risalirebbe la Val Camonica praticamente fino a Edolo.


Charpentieria itala da Capo di Ponte: quale ssp.?
270,16 KB

Peraltro è interessante che Hausdorf attribuisca a Nordsieck il "confinamento" della sottospecie tipica ai colli Berici ed Euganei.

fern
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iperione
Utente Senior

Città: Cremona


2265 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 agosto 2023 : 15:04:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di fern:

Secondo la classificazione di Nordsieck, praticamente quella in uso oggi, si tratta di albopustulata.
...
allego una cartina tratta da un lavoro di Hausdorf del 2020 dove risulta che Ch. itala albopustulata risalirebbe la Val Camonica praticamente fino a Edolo.

... è interessante che Hausdorf attribuisca a Nordsieck il "confinamento" della sottospecie tipica ai colli Berici ed Euganei.

fern


Non sono riuscito a trovare in rete il lavoro di Hausdorf (2020) dal quale è tratta la mappa sopra evidenziata; se ricordo bene, sul Forum (ma anche nella bibliografia "storica") ci sono segnalazioni di C. itala provenienti da siti più meridionali rispetto all'areale di C. i. albopustulata mostrato da Hausdorf (io ne conosco alcune in provincia di Cremona e di Mantova).
Non so se l'area di distribuzione individuata da Hausdorf è determinata dalla carenza di pubblicazioni recenti che riportino le stazioni esistenti più a sud, o da considerazioni di altro tipo (le popolazioni della pianura lombarda orientale sono confinate in zone di ridotta estensione ed ormai fra loro distanti e funzionalmente isolate, rivestendo il ruolo di "stazioni relitte"; questa situazione però riguarda numerose altre specie di molluschi terrestri).

ciao

Iperione

Modificato da - iperione in data 02 agosto 2023 15:06:18
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2349 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 agosto 2023 : 22:22:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chiedo scusa, il lavoro è del 2021:
Jie Xu, Bernhard Hausdorf: Repeated hybridization increased diversity in the door snail complex Charpentieria itala in the Southern Alps, Molecular Phylogenetics and Evolution 155 (2021) 106982, ma la figura non si trova nell'articolo bensì nei "Supplementary data" online. Forse ne avevamo parlato, ad ogni modo posso inviartelo.
Ho controllato la referenza Nordsieck, 2007: si tratta del libro Worldwide Door Snails che non ha quella cartina. Evidentemente il riferimento era solo alla classificazione mentre la cartina è degli autori dell'articolo e presumibilmente si basa sulla letteratura (soprattutto Nordsieck, 1963) integrata con dati personali.
Quanto alla presenza di Charpentieria itala nella Pianura Padana, se n'era discusso anni fa nel forum ma, a voler ben vedere, la disputa era già cominciata fra Strobel e i fratelli Villa, dove il primo sosteneva che la presenza in pianura è solo occasionale (introduzione antropica, trasporto fluviale) ma non è quello il suo habitat e non si dovrebbe considerarlo nella distribuzione della specie.
Il bello è che il locus typicus di Charpentieria itala è in pianura, addirittura in provincia di Venezia fra Mira e Dolo: 7m s.l.m.

fern
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