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Earth whales
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Murex76
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 Inserito il - 31 agosto 2007 : 23:14:55
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Ciao Simone,
si tratta di Typhinellus labiatus (Cristofori & Jan, 1832), tuttora vivente in Mediterraneo!
A presto
Giuseppe |
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Murex76
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Città: Palermo & Jesi (AN)
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Inserito il - 31 agosto 2007 : 23:17:09
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Dimenticavo.... la prima foto è rovesciata!
Giuseppe |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 31 agosto 2007 : 23:23:37
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L'habitat dovrebbe essere un circalitorale fangoso o fangoso-detritico se coincide con quello della specie attuale.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Murex76
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Città: Palermo & Jesi (AN)
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Biologia Marina |
Inserito il - 31 agosto 2007 : 23:37:08
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Ciao Sandro, ma guarda che la specie attuale vive anche in zona infralitorale, la si rinviene anche su fondale sabbioso a mezzo metro.
Giuseppe |
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Subpoto
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Inserito il - 01 settembre 2007 : 16:38:04
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Interessante,ho avuto segnalazioni di ritrovamenti a quella profondità in Sardegna ma sempre su fondali fangosi,ed in prossimità di attività di pesca ed in ambienti molto riparati,allora pensai che si trattasse di una presenza data da esemplari pescati e tornati in libertà che trovando un ambiente idoneo avevano costituito una popolazione.In dragaggi in fondali detritico-fangosi con alghe rosse calcaree a profondità di circa 25-30 m la specie era piuttosto comune.La presenza di sabbia richiede una condizione idrodinamica di moto ondoso e corrente diversi,non mi è mai capitato di trovarli in quell'habitat.
Per questa segnalazione ti riferisci a condizioni particolari,a ritrovamenti eccezionali oppure in qualche anno che non faccio più campionamenti in mare sono cambiate tanto le condizioni che non lo riconosco più?
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
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2017 Messaggi
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Inserito il - 01 settembre 2007 : 18:14:48
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Confermo anch'io quanto detto da Murex76.
L'ho trovata su fondo fangoso a -16m con posidonie.
E' comunque pure frequente a -50m, fondo detritico, Catania.
So che in Tunisia si trova persino nelle pozze di marea. |
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Earth whales
Moderatore
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Inserito il - 01 settembre 2007 : 18:23:39
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| Messaggio originario di Murex76:
Dimenticavo.... la prima foto è rovesciata!
Giuseppe
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Hai ragione!!!
Questa conchiglia l'ho trovata nello stesso livello della balena di Castelfirentino, ma non è stata l'unica perchè in passato ne avevo trovate altre sempre nello stesso livello.. Le conchiglie sono molto importanti perchè aprono una finestra nel tempo e ci mostrano come si presentavano gli ambienti nel momento in cui i grandi mammiferi marini erano ancora vivi..
La cava è argillosa.
Ciao,
Simone |
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Earth whales
Moderatore
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1179 Messaggi
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Inserito il - 01 settembre 2007 : 18:25:17
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Avete una foto di un'esemplare attuale?
Ciao,
Simone |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 settembre 2007 : 23:06:21
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Ciao, qui ne trovi una:
Link
A presto
Giuseppe |
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Earth whales
Moderatore
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1179 Messaggi
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Inserito il - 02 settembre 2007 : 08:51:46
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Molto belli....... Typhinellus sowerbyi (Broderip,1833)
Typhinellus labiatus (Cristofori & Jan, 1832)
E' la stessa cosa oppure uno indica la specie fossile?
Grazie!!
Ciao,
Simone |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 settembre 2007 : 13:05:33
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Ciao Simone, si sono la stessa specie, il nome corretto è Typhinellus labiatus mentre T. sowerbyi è un sinonimo.
A presto
Giuseppe |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 04 settembre 2007 : 03:41:19
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| Messaggio originario di siciliaria:
Confermo anch'io quanto detto da Murex76.
L'ho trovata su fondo fangoso a -16m con posidonie.
E' comunque pure frequente a -50m, fondo detritico, Catania.
So che in Tunisia si trova persino nelle pozze di marea.
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Ciao Tino,
i tuoi ritrovamenti confermano i miei,quello che mi lascia perplesso è quanto sostenuto da Murex " ma guarda che la specie attuale vive anche in zona infralitorale, la si rinviene anche su fondale sabbioso a mezzo metro".
Non conosco le pozze di marea tunisine,sono in ambiente riparato con formazione di fango o in ambiente esposto a mareggiate?
Comunque essendo stato reperito in argilla si presuppone che l'esemplare di Earth whales provenisse da un fondale di fanghi molli che hanno consentito la fossilizzazione di una balena. Difficilmente si sarebbe fossilizzato un cetaceo in un fondale sabbioso di 50 cm o in una pozza di marea.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Earth whales
Moderatore
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Inserito il - 04 settembre 2007 : 18:54:54
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| Messaggio originario di Subpoto:
| Messaggio originario di siciliaria:
Confermo anch'io quanto detto da Murex76.
L'ho trovata su fondo fangoso a -16m con posidonie.
E' comunque pure frequente a -50m, fondo detritico, Catania.
So che in Tunisia si trova persino nelle pozze di marea.
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Ciao Tino,
i tuoi ritrovamenti confermano i miei,quello che mi lascia perplesso è quanto sostenuto da Murex " ma guarda che la specie attuale vive anche in zona infralitorale, la si rinviene anche su fondale sabbioso a mezzo metro".
Non conosco le pozze di marea tunisine,sono in ambiente riparato con formazione di fango o in ambiente esposto a mareggiate?
Comunque essendo stato reperito in argilla si presuppone che l'esemplare di Earth whales provenisse da un fondale di fanghi molli che hanno consentito la fossilizzazione di una balena. Difficilmente si sarebbe fossilizzato un cetaceo in un fondale sabbioso di 50 cm o in una pozza di marea.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
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La balena era completamente ricoperta da uno strato di ostriche il cui spessore raggiungeva 50 centimetri ... può voler dire qualcosa? Inoltre su una costola c'era anche un grande balanus.
Ciao,
Simone |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 settembre 2007 : 20:30:16
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Ciao Sandro, il Typhinellus labiatus prediligge sicuramente ambienti fangosi, ma dai dati che ho la si trova anche su sabbia..... o meglio sotto sabbia... la specie infatti vive "infossata". A dirla tutta, spesso a Palermo la si rinviene in detrito coralligeno ex reti da -50.
Quindi sicuramente l'habitat ideale è un fondale fangoso, ma la si può rinvenire anche altrove, come nelle pozze in Tunisia a cui fa riferimento Agatino.
A presto
Giuseppe |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
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9026 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 settembre 2007 : 23:31:06
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Finalmente siamo tutti d'accordo,torniamo alla balena.
Earth whales hai trovato altre conchiglie oltre le ostriche nello stesso livello di Tiphinellus.Le ostriche dovevano avere un supporto per svilupparsi che oggi non esiste piu,anche lo sviluppo di un balano su una costola non è indicativo,ci dice solo che la costola è rimasta esposta per anni prima di essere ricoperta dal fango.Nello stesso tempo il periodo in cui è stata ricoperta la balena deve essere stato abbastanza breve,e questo presuppone probabilmente un cuspicuo apporto di limo fluviale.
Un piccolo aiutino e cerchiamo di ricostruire il paleohabitat.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
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Inserito il - 28 ottobre 2007 : 01:20:00
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ripesco questo post per chiederti se hai registrato qualcosa in particolare su questa conchiglia rispetto alle ossa di balena, dato che in un recente lavoro (nesbitt2005) si parla di altri gasteropodi (Cassidae) oligocenici direttamente associati a scheletri di balene
ciao
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 novembre 2007 : 10:14:07
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Ciao,
la specie però è più "recente"..... si rinviene a partire del miocene.
Giuseppe |
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Pino2
Utente nuovo
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
16 Messaggi
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Inserito il - 29 dicembre 2007 : 19:15:11
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Scusate se mi intrometto ma per conto mio è un semplice Typhis fistulosus plio-pleistocenico. La foto è chiara come anche il sedimrnto che vi sta dentro. E' un'argilla. Queste conchiglie sono di bassi fondali a Posidonia e detriti sabbiosi organogeni. Quindi il sedimento argilloso che s vede molto bene all'interno è secondario probabilmente di litotipo pliopleistocenico.
Non è raro trovare giacimenti fossiliferi su fondali.
Pino2 |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 dicembre 2007 : 13:20:39
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Ciao Pino, e benvenuto nel Forum!
La specie che citi è differente, anche se "Murex fistulosus Brocchi, 1814" è riportato in modo errato in molti elenchi come sinonimo di Typhinellus labiatus.
?Siphonochellus fistulosus (Brocchi, 1814), si rinviene in giacimenti fossiliferi del Miocene e del Pliocene, ma non nel Pleistocene. La conchiglia ha una forma più slanciata, più giri e di forma più stretta ed allungata, un numero superiore di varici, e le stesse non sono "alate", ma si presentano più strette e spesse.
A presto
Giuseppe |
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 dicembre 2007 : 17:50:57
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Ciao a tutti,
Desidero dare corpo alle parole di Murex76 postando un esemplare di Typhys fistulosu Brocchi, 1814, della lunghezza di mm. 11 rinvenuto nei sedimenti Pliocenici del Piemonte.
Immagine:
44,67 KB
oxon |
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