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ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.

Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.


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 Il destino dell'orsa Daniza
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Roberto Cobianchi
Utente Senior


Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4227 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2014 : 10:21:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
morta durante la cattura
Link

Ciao Roberto
,___,
[O.o] Link
/)__)
-"--"-
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Barbaxx
Moderatore


Città: Bolzano
Prov.: Bolzano

Regione: Trentino - Alto Adige


6007 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2014 : 10:24:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mica tanto sicurezza... "Morta Daniza, non ha retto alla narcosi" Link

Vorrei sapere che cosa faranno dei cuccioli.
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 settembre 2014 : 10:26:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Andrea, mi temo lo stesso per quanto riguarda a Daniza e suoi figli...

Hai ragione, non è un toppolino, anche ha il colare e i forestali sono professionali..

Anch'io sono "pessimista", ma credo sia altra parola, "realista" perchè, tutta la mia vita sono stata davvero appassionnata per la Natura e vedo che, già nella mia zona (Alpi Marittime) ne resta davvero molto poco.
Cosi poco che non riconosco i luoghi della infanzia ed ho 55 anni...

Allora mi chiedo:
Fra tutta quella gente che ha fatto construire tutte queste case, di sicuro ce ne sono che "amano la natura, i fiori, gli animali" e che hanno distrutto per sempre habitat unici...
Comprono terre agricole, fanno la casa, doppo vanno a comprare bio nel supermercato...
Doppo di aver tutto tagliato, piantano specie aliene..
Se ci sono raganelle a cantare, gli fanno fastidio..
I toppilini, da eradicare....

Roba del genere..

Cosa ci posso fare??

Link
L’école buissonnière
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Barbaxx
Moderatore


Città: Bolzano
Prov.: Bolzano

Regione: Trentino - Alto Adige


6007 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2014 : 12:43:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi pare il terzo caso di orso ucciso per incidente gestionale in Trentino.
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Big Dave
Utente Senior


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


1418 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2014 : 12:45:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Morta perchè non ha retto alla narcosi?
Santo cielo, che schifo. Lo sapevo che finiva così. Noi possiamo parlare quanto vogliamo, ma intanto non cambia mai niente.

Un'orsa si comporta da orsa, anzi da MAMMA, si "permette" di difendere i suoi piccoli, osa avvicinarsi a un uomo (dalla dubbia prudenza), viene "terminata".
Una creatura si è permessa di diventare un fastidio (e non faceva altro che vivere la sua vita), la soluzione più semplice è l'eliminazione fisica. E non mi si venga a raccontare che è stato un imprevisto, perchè si sapeva perfettamente che c'era una buona percentuale che, vista l'età dell'animale, l'orsa poteva non sopravvivere.
Senza parole.

"La compassione e l'empatia per il più piccolo degli animali è una delle più nobili virtù che un uomo possa ricevere in dono." (Charles Darwin)
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Fabio Ballanti
Utente Senior

Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


544 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 settembre 2014 : 13:50:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
anche per me hanno trovato la classica soluzione all'italiana per accontentare chi conta di più e salvare la faccia con gli altri. Poveri cuccioli.

Fabio Ballanti
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Giovanni Todaro
Utente Junior

Città: Vaiano Cremasco


82 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 settembre 2014 : 14:17:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Politici e burocrati sono da cacciare a calci nel sedere, l'orsa (e i cuccioli, li vedo male...) era incolpevole. E se avesse voluto veramente far male a quel guardone imprudente l'avrebbe ammazzato in un batter d'occhio. E non ultimo responsabile è il veterinario. Qualcuno sa come si chiama? Cambierà mestiere?

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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2014 : 15:42:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Comunicato stampa del WWF Italia (Sara Bragonzi):
DANIZA
WWF: SCONCERTO PER LA MORTE DI DANIZA,
SI FACCIA CHIAREZZA SULLA DINAMICA DELLA CATTURA

LA CATTURA NON ERA NECESSARIA, IL WWF VALUTA LE VIE LEGALI

La notizia della morte dell’orsa Daniza, a seguito delle operazioni di cattura da parte della Provincia di Trento, lascia sconcertati e giunge come una tristissima conferma della inopportunità della sua cattura più volte richiesta dal WWF Italia.
Le istituzioni nazionali, che hanno dimostrato di non saper gestire con la dovuta competenza questa situazione, forniscano celermente i risultati dell’autopsia e facciano emergere la verità su quanto accaduto, su come sia stata gestita questa delicatissima fase della cattura di un animale già spossato, perchè in fase di allevamento di due cuccioli, e si suppone in perenne stato di allerta nelle ultime settimane , denuncia il WWF.
Il WWF ribadisce il proprio dissenso per la decisione infausta di catturare un esemplare come Daniza per la quale non sussistevano le condizioni di pericolosità a cui si era appellata la Ordinanza della Provincia. Non vi era ragione alcuna di procedere alla cattura di un animale che si era comportata secondo natura. Quanto successo rafforza ancora di più la convinzione che il PACOBACE (Piano d'Azione Interregionale per la Conservazione dell'Orso sulle Alpi Centro Orientali) vada completamente rivisto e reso uno strumento che sappia considerare le diversità degli eventi.
Purtroppo è già il secondo esemplare di orso bruno che muore durante le fasi di cattura e narcosi operate dai tecnici della provincia di Trento e pertanto è irrinunciabile una dovuta verifica sulle capacità e l’operato per verificare se si sia trattato dell’ennesimo evento casuale o ci sia imperizia anche solo nella scelta del prodotto e del momento in cui procedere .

‘E’ inaccettabile quanto accaduto, tutta questa vicenda dimostra la incapacità di gestire una sana e legittima relazione tra la presenza dei grandi carnivori e le attività umane. Vanno accertate con puntualità le responsabilità individuali e amministrative. Chiediamo rassicurazioni sul monitoraggio e l’impegno per la sorte dei due cuccioli ora rimasti senza le cure materne, alle porte dell’inverno’ dichiara Donatella Bianchi Presidente WWF Italia.

Diversi sono gli aspetti della stessa ordinanza su cui va fatta chiarezza per il ruolo stesso assunto in questa vicenda dalla amministrazione provinciale di Trento, ruoli e scelte che il WWF ritiene siano in capo allo Stato, perchè la gestione della fauna non può essere demandata in particolare per le specie particolarmente protetti . Il WWF vuole quindi che siano accertate le eventuali responsabilità, per evitare nuove morti di questi preziosi animali, specie protetta dall’Unione Europea verso cui l’Italia è responsabile.




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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carolan
Utente Senior

Città: sondrio

Regione: Lombardia


1715 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2014 : 17:50:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Accidenti,vi siete svegliati tutti adesso...?
Spiace la notizia dell'accaduto anche ad uno come me contrario alla reintroduzione dell'orso,mi sembra che sia la terza volta che un tentativo di cattura,anestetici e/o trappole, ne provoca il decesso. C'è da pensare.....



Modificato da - carolan in data 11 settembre 2014 17:58:31
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Barbaxx
Moderatore


Città: Bolzano
Prov.: Bolzano

Regione: Trentino - Alto Adige


6007 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2014 : 18:57:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, la terza, se si comprende l'annegamento nel Lago di Molveno di un orso narcotizzato.
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Barbaxx
Moderatore


Città: Bolzano
Prov.: Bolzano

Regione: Trentino - Alto Adige


6007 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2014 : 18:58:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Però in senso tecnico non è una reintroduzione, ma un rinsanguamento. Al momento della liberazione degli orsi sloveni, vi erano ancora orsi trentini in libertà.
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carolan
Utente Senior

Città: sondrio

Regione: Lombardia


1715 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2014 : 20:15:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sì,ma prima del "rinsanguamento" gli orsi trentini non erano mai(forse..) "espatriati" fuori dal Trentino,ed anche se la povera Daniza non è uscita(forse..) dal trentino,è dopo il rinsanguamento che sono sorti i problemi "anche e non" nelle regioni confinanti. E Daniza non so se è nata in Trentino,o se è frutto dei rinsanguamenti. Prima dei rinsanguamenti non mi risultano problemi con gli orsi del Trentino,quindi c'entrano i nuovi rinsanguamenti nel problema.
Comunque nuovi rinsanguamenti e/o introduzioni,il progetto orso ha fallito ed è sotto gli occhi di tutti la realtà dei fatti,qualsiasi siano le opinioni degli esperti ai lavori.


Modificato da - carolan in data 11 settembre 2014 20:22:02
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Giovanni Todaro
Utente Junior

Città: Vaiano Cremasco


82 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 settembre 2014 : 21:17:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Francamente, come si possa dire che il progetto orso sia stato un fallimento per me è un mistero assoluto. Prima c'erano tre o quattro esemplari che non si riproducevano più o quasi, ora ce ne sono quasi cinquanta (di cui solo pochi creano problemi a noi umani) ed è stato un fallimento... assurdo, la matematica non è un'opinione.

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musbeppe957
Utente Senior


Città: Carmagnola
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


2792 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 12 settembre 2014 : 06:51:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Giovanni Todaro:

Politici e burocrati sono da cacciare a calci nel sedere, l'orsa (e i cuccioli, li vedo male...) era incolpevole. E se avesse voluto veramente far male a quel guardone imprudente l'avrebbe ammazzato in un batter d'occhio. E non ultimo responsabile è il veterinario. Qualcuno sa come si chiama? Cambierà mestiere?





Rabbia e Sdegno per come la vicenda è stata impostata fin dall'inizio!

A fare da corollario alla triste situazione anche l'incompetenza medica!

L'orsa stava facendo l'orsa, ma gli uomini stavano facendo gli Uomini?

VERGOGNA AI RESPONSABILI DELLA PROVINCIA DI TRENTO!

Beppe!






L'uomo tra gli animali è il più stupido! Prima distrugge l'ambiente dove vive, poi cerca di porvi rimedio

Modificato da - musbeppe957 in data 12 settembre 2014 07:00:56
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Glypto
Utente V.I.P.

Città: Fossano
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


443 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 settembre 2014 : 09:47:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A me più che altro sconcerta il modo in cui l'operazione è stata gestita, quasi come se fosse necessario togliersi un fastidio, anche tenendo conto che c'erano due piccoli che quasi sicuramente faranno una brutta fine

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albill
Utente Senior

Città: Poncarale
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


640 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 settembre 2014 : 14:03:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di carolan:

sì,ma prima del "rinsanguamento" gli orsi trentini non erano mai(forse..) "espatriati" fuori dal Trentino,ed anche se la povera Daniza non è uscita(forse..) dal trentino,è dopo il rinsanguamento che sono sorti i problemi "anche e non" nelle regioni confinanti. E Daniza non so se è nata in Trentino,o se è frutto dei rinsanguamenti. Prima dei rinsanguamenti non mi risultano problemi con gli orsi del Trentino,quindi c'entrano i nuovi rinsanguamenti nel problema.
Comunque nuovi rinsanguamenti e/o introduzioni,il progetto orso ha fallito ed è sotto gli occhi di tutti la realtà dei fatti,qualsiasi siano le opinioni degli esperti ai lavori.



Messaggio originario di Giovanni Todaro:

Francamente, come si possa dire che il progetto orso sia stato un fallimento per me è un mistero assoluto. Prima c'erano tre o quattro esemplari che non si riproducevano più o quasi, ora ce ne sono quasi cinquanta (di cui solo pochi creano problemi a noi umani) ed è stato un fallimento... assurdo, la matematica non è un'opinione.


Più che fallimento il progetto life Ursus è stato vittima di un successo clamoroso, sicuramente oltre le aspettative degli stessi esperti, a dimostrazione del fatto che l'ambiente trentino era ed è FAVOREVOLISSIMO alla specie, tanto che le femmine NON hanno ancora saturato il brenta, infatti praticamente non escono da quella zona, mentre i maschi girano altre regioni , ma dato che le femmine stanno li alla fine anche loro ritornano in Adamello/Brenta, questo è sintomatico che li si trovano benissimo, alla faccia di chi dice che l'ambiente è cambiato, non ci sono più le vecchie stagioni ecc ecc ecc .

Il fallimento del progetto sta solo nel non aver saputo insegnare alla popolazione locale, i benefici che l'orso può portare. In diberse parti del mondo si portano i turisti ad osservare gli animali, creando un indotto turistico notevole.

Iopersonalmente sono più contento e ci vado più spesso in Brenta da quando c'è di nuovo (anche se tecnicamente nno è mai sparito) l'orso.

Alberto

Modificato da - albill in data 13 settembre 2014 14:19:55
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Windchaser
Utente V.I.P.

Città: Vicino a Milano
Prov.: Milano


160 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 ottobre 2014 : 11:59:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso di poter riassumere bene il triste fatto dicendo una cosa semplice, un po' banale, ma vera: in Italia non c'è la "cultura della natura" (non mi riferisco ovviamente a chi frequenta questo forum, è un discorso generale).

Sono altre le cose che interessano agli italiani: i soldi, il "sacro" calcio, la birra, il vino, ecc., ma la natura e gli animali...no, purtroppo.

Si è ancora troppo ignoranti e poco sensibili in materia, a livello generale.

La natura è vista come qualcosa di distante da noi, non come qualcosa di fondamentale per il nostro benessere (come invece si dovrebbe considerare).

In natura niente è perfetto e tutto è perfetto. Gli alberi possono essere contorti, incurvati in modo bizzarri, ma risultare comunque bellissimi.
(Alice Walker)

Troverai di più nei boschi che nei libri. Gli alberi e le pietre ti insegneranno ciò che non si può imparare da maestri.
(San Bernardo)

In ogni passeggiata nella natura l’uomo riceve molto di più di ciò che cerca.
(Hohn Muir)

Modificato da - Windchaser in data 11 ottobre 2014 12:04:43
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