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puckie
Utente Senior


Città: Borgosesia
Prov.: Vercelli

Regione: Piemonte


4795 Messaggi
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Inserito il - 08 maggio 2014 : 23:11:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch'io mi sono lasciato trasportare dalla discussione, e mi scuso!

Tornando in argomento non ha senso parlare di natura buona e uomo cattivo, mi hai convinto.

Ma per me siamo tentati di ritenere che tutto ciò che c'è in natura è buono perché ci hanno sostituito la religione con la positività scientifica che è, per definizione: lo studio della natura. Ci hanno sostituito dio (creatore) con la natura (che ci ha "creati").
E secondo me abbiamo ancora inconsciamente bisogno dei concetti di buono e cattivo, e abbiamo sostituito il dio buono e creatore con una natura creatrice e buona,tutto qui.

Siamo adolescenti. Col bisogno di emanciparci dalla natura che è la nostra madre. Quando avremo la maturità per cominciare a occuparci di lei?
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ValerioW
Moderatore


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


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Inserito il - 08 maggio 2014 : 23:47:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di puckie:

Anch'io mi sono lasciato trasportare dalla discussione, e mi scuso!

Tornando in argomento non ha senso parlare di natura buona e uomo cattivo, mi hai convinto.

Ma per me siamo tentati di ritenere che tutto ciò che c'è in natura è buono perché ci hanno sostituito la religione con la positività scientifica che è, per definizione: lo studio della natura. Ci hanno sostituito dio (creatore) con la natura (che ci ha "creati").
E secondo me abbiamo ancora inconsciamente bisogno dei concetti di buono e cattivo, e abbiamo sostituito il dio buono e creatore con una natura creatrice e buona,tutto qui.



Occhio che si sta tornando OT: buono, cattivo, dio, natura buona etc. Mi permetto solo di dire che penso in parte tu abbia ragione, e che molti sostanzialmente hanno sostituito una religione con divinità formale, con una con divinità inapparente (la natura), ma sempre pregna di dogmi dai contenuti etici intrinseci. Ognuno è comunque libero di impostare le proprie convinzioni escatologiche private come meglio crede, e se queste lo fanno stare sereno bene venga per lui. Non scrivo più OT!!!

爱 自 然
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puckie
Utente Senior


Città: Borgosesia
Prov.: Vercelli

Regione: Piemonte


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Inserito il - 09 maggio 2014 : 13:32:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Accidenti! Il fatto è che se siamo su Natura Mediterraneo, per noi è molto facile parlare sempre di Natura e facile andare OT!
Ora mi rivolgo a Marz: non farci attendere troppo i commenti agli articoli che ha linkato...

Siamo adolescenti. Col bisogno di emanciparci dalla natura che è la nostra madre. Quando avremo la maturità per cominciare a occuparci di lei?
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marz
Utente Super

Città: Bergamo

Regione: Lombardia


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Inserito il - 09 maggio 2014 : 23:41:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per la fiducia, puckie. ma, visto come è evoluta la discussione, penso non sia più necessario.

Se riesco a trovare qualche altro spunto valido, la continuerei. Visto che siamo partiti dalla classifica di Bill Gates, forse le zanzare, la malaria ed il Plasmodium potrebbero essere un' idea. La discussione però è poi ruotata su altri aspetti e non so. Aspetto un po' per vedere se ci sono altri commenti su quanto abbiamo discusso finora.


Giuseppe
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puckie
Utente Senior


Città: Borgosesia
Prov.: Vercelli

Regione: Piemonte


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Inserito il - 09 maggio 2014 : 23:53:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Va bene...
Speriamo ci siano altri commenti, mi dispiace che le discussioni languino un po'... Sarà per la facilità di far un OT!

Siamo adolescenti. Col bisogno di emanciparci dalla natura che è la nostra madre. Quando avremo la maturità per cominciare a occuparci di lei?
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marz
Utente Super

Città: Bergamo

Regione: Lombardia


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Inserito il - 10 maggio 2014 : 00:05:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non farci caso, puckie, quello di cercare di rimanere in tema con l' argomento proposto è un mio vecchio pallino su cui ho sempre insistito e non posso auto-smentirmi, anche perché chi frequenta la sezione da tanto tempo sono sicuro che me lo rimproverebbe .


Giuseppe
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 12 maggio 2014 : 07:32:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di marz:

Giusto per vivacizzare la discussione, proporrei la lettura di questo articolo (il tono dell' articolo è indubbiamente poco scientifico, ma era solo per dare un' idea, poi andremo su articoli più importanti)
Link
Link


non solo…
mi ricordo di aver letto su un simpatico libricino di cui adesso non ricordo il titolo, che le femmine dei pinguini di Adelia si “concedono” ad altri maschi dei paraggi in cambio delle pietre migliori del loro “nido”; era accertato il caso di una femmina che in questo modo si era accaparrata più di 60 pietre…

buona giornata

maurizio
____________________

“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu

“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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marz
Utente Super

Città: Bergamo

Regione: Lombardia


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Inserito il - 12 maggio 2014 : 20:38:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E che dire, ad esempio, del comportamento tipicamente mafioso del Clamator glandarius (cuculo dal ciuffo). Guardate un po' cosa è capace di fare

Link


Giuseppe
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


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Inserito il - 19 maggio 2014 : 16:19:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quest'ultimo articolo non l'ho capito perfettamente, il comportamento intimidatorio e la distruzione dei nidi è stato osservato in natura oppure è stato teorizzato per inserirlo nel modello matematico?
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marz
Utente Super

Città: Bergamo

Regione: Lombardia


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Inserito il - 19 maggio 2014 : 19:56:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' un comportamento presente in natura. E' noto che il cuculo non costruisce il nido, ma depone le proprie uova in nidi di altre specie.

Alcuni meccanismi evolutivi fanno sì che le diverse specie di cuculo depongano le loro uova molto simili per forma e colore a quelle dell'uccello ospite (mimetismo evolutivo).

C'è però anche un' altra tecnica, quella appunto del comportamento mafioso ed il vantaggio per il cuculo è proprio quello di evitare questo mimetismo, cosa che consente al cuculo di deporre le proprie uova nei nidi di un gran numero di uccelli.

Senza andare su pubblicazioni specialistiche, puoi andare anche su questo articolo del noto etologo Danilo Mainardi.
Link

Questo è invece il link alla pubblicazione scientifica. Purtroppo è solo un abstract ed è in inglese.
Link

Giuseppe

Modificato da - marz in data 19 maggio 2014 20:01:15
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puckie
Utente Senior


Città: Borgosesia
Prov.: Vercelli

Regione: Piemonte


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Inserito il - 19 maggio 2014 : 20:06:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch'io ero incappato nella notizia, cercando in rete articoli sugli argomenti proposti in precedenza. Questo comportamento non mi ha colpito quanto quello deli pinguini, sarà perché la fama del cuculo non brilla proprio per fair play, o forse perché non è rivolta contro la sua stessa specie!

ps. Marz il link sull'articolo del buon Danilo non si apre, almeno a me.
psII Ok, mi scuso, ora funziona.

Siamo adolescenti. Col bisogno di emanciparci dalla natura che è la nostra madre. Quando avremo la maturità per cominciare a occuparci di lei?

Modificato da - puckie in data 19 maggio 2014 20:13:46
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
Prov.: Torino

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Inserito il - 19 maggio 2014 : 21:15:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Molte grazie per gli ulteriori link che mi hanno chiarito il dubbio, nel primo articolo sinceramente non capivo se l'atteggiamento "mafioso" era solo speculazione o comportamento osservato!
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