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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4284 Messaggi
Flora e Fauna |
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Flavior
Determinatore
Città: Olevano Romano
Prov.: Roma
Regione: Lazio
758 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 03 ottobre 2013 : 22:13:53
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Quello che hai fotografato è un toporagno del genere Sorex.
Presumo che il libricino di cui parli sia un po' datato perché le cose sono cambiate. La specie Sorex araneus in senso stretto in realtà è presente solamente ad est dell'Adige. Ad ovest e sopra i 200 metri trovi Sorex antinori (un tempo incluso in S. araneus), mentre in pianura è stata descritta un'altra specie: Sorex arunchi.
Potrebbe essere però anche S. minutus, ma senza riferimenti dimensionali è difficile capire anche questo.
Il Sorex samniticus ha come limite settentrionale di distribuzione proprio la Lombardia, ma non dovrebbe comunque trovarsi così a nord.
L'aumento della superficie boscata avrà sicuramente favorito S. minutus, molto legato a questo ambiente, ma se dovessi sbilanciarmi nel tuo caso direi Sorex antinori/arunchi (è impossibile distinguere le due specie da una foto), perché se fosse S. minutus la coda dovrebbe essere sensibilmente più lunga, rispetto al corpo.
Per rispondere alla tua seconda domanda, l'aspettativa di vita di un toporagno come puoi immaginare è breve, questo dipende dalle loro dimensioni (mammiferi più grandi sono più longevi, non è un caso che le balene siano le più longeve) e dal metabolismo accelerato (a sua volta dipendente dalle piccole dimensioni e dal fatto che piccoli corpi disperdono il calore più in fretta). Credo che un Sorex arrivi a malapena a superare i due anni, ad ogni modo è difficile che i micromammiferi muoiano di vecchiaia, quindi in natura vivono anche meno. |
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4284 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2013 : 23:00:06
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Grazie Flavio, sia per la determinazione che per le altre informazioni.
Ho saputo da chi lo ha trovato (che mi ha autorizzato a inviare la foto) che era lungo circa 7 cm. Questo dato dovrebbe confermare l'esclusione del t. nano.
A questo punto resterebbe probabile, secondo le tue indicazioni e visto che non consideri nemmeno la crocidura, il Sorex antinori/arunchi.
Approfondiremo magari la questione ad un prossimo ritrovamento. Eventualmente quali sono le caratteristiche da rilevare?
Un aspetto che ci interessa capire è se siamo di fronte ad un ritorno di questo animaletto (aspettiamo per conferma altri ritrovamenti o tracce) e se potremo considerarlo un successo dell'oasi. Questa oltre al bosco garantisce maggior biodiversità e minore pressione antropica (prima c'erano campi e orti).
Saluti e grazie ancora
Alberto |
Modificato da - Albisn in data 03 ottobre 2013 23:40:57 |
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Flavior
Determinatore
Città: Olevano Romano
Prov.: Roma
Regione: Lazio
758 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 ottobre 2013 : 23:39:05
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Se per caratteristiche da rilevare intendi quelle che permettono di distinguere S. antinori da S. arunchi, allora andiamo sul complicato, prova a vedere questo link.
Per distinguere invece un Sorex da una Crocidura quando sono morti è sufficiente aprirgli la bocca e vedere i denti: il primo li ha bianchi con le punte rosse, il secondo li ha interamente bianchi. Inoltre le crocidure hanno padiglioni auricolari più sviluppati e lunghi peli sparsi sulla coda - Crocidura = coda a croce, o meglio coda (con peli disposti) a croce - caratteristiche che non si vedono nella tua foto e che quindi fanno propendere per il genere Sorex. |
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4284 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 ottobre 2013 : 00:03:02
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Gentilissimo e chiarissimo.
La prima spiegazione mi fa capire che la determinazione esatta del toporagno comune (mi si passi questa definizione) è materia da specialisti come io non sono.
Immagino invece che potrà essere utilizzata proficuamente da altri che la leggeranno qui in FNM.
Molto chiara e più facile da applicare, almeno spero, la spiegazione della differenza fra crocidura e toporagno.
Saluti e molte grazie
Alberto
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Modificato da - Albisn in data 05 ottobre 2013 00:07:56 |
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MicheleM
Utente V.I.P.
Città: Cupra Marittima
Prov.: Ascoli Piceno
Regione: Marche
286 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 marzo 2020 : 09:36:45
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Posso confermare che si tratta di Sorex antinorii. S. arunchi non è più considerata specie valida da qualche anno.
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Michele |
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Fabio Ballanti
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
544 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2020 : 19:41:26
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| buonasera Michele, davvero il toporagno di Arvonchi non è più ufficialmente elevato a specie? Non ne ero a conoscenza. Mi sai dare qualche riferimento letterario o web? Grazie mille |
Fabio Ballanti |
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Fabio Ballanti
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
544 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2020 : 19:44:12
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ma, d'altronde, anche io un tempo ero utente VIP e ora sono stato declassato... ah ah !!  |
Fabio Ballanti |
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MicheleM
Utente V.I.P.
Città: Cupra Marittima
Prov.: Ascoli Piceno
Regione: Marche
286 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 marzo 2020 : 20:00:01
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Buonasera Fabio,
ahah, ma forse utente Senior è un'elevazione di grado rispetto al VIP... Mi sbaglio?  Io sono nuovissimo qui, tra l'altro.
In ogni caso, sì, uno studio uscito nel 2012, fatto sul DNA mitocondriale, non ha trovato sufficienti differenze tra S. arunchi e S. antinorii, lasciando solo a quest'ultimo il grado di specie.
Il lavoro lo puoi leggere per intero qui:
Link
Da quel momento non ci sono state smentite e la situazione è rimasta quella.
Qui puoi leggere la nuova lista dei mammiferi italiani, uscita l'anno scorso. Come vedi S. arunchi purtroppo è sparito dai records.
Link
Ciao!
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Michele |
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Fabio Ballanti
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
544 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2020 : 20:32:04
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grazie.
Peccato. Ogni tre, quattro anni mi tocca riclassificare qualche specie che ho in archivio come foto e filmati. |
Fabio Ballanti |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2020 : 21:07:00
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| Messaggio originario di Fabio Ballanti:
ma, d'altronde, anche io un tempo ero utente VIP e ora sono stato declassato... ah ah !!
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Sempre pensar male!
E' proprio il contrario.
Comunque, nessuno viene promosso o declassato, e per giunta "di nascosto"
Al limite, se uno non rispetta le regole del forum, viene richiamato, e se continua, viene espulso; ma non certo in silenzio.
I "passaggi" avvengono automaticamente quando si supera un certo numero di messaggi inseriti, secondo questa tabella, che non conoscevo, e che ho ricavato or ora:
Utente nuovo: da 0 a 19
Utente junior: da 20 a 99
Utente VIP: da 100 a 499
Utente senior: da 500 a 4999
Utente super: da 5000 in su
Diverso è il caso dei moderatori: non sono legati al numero di messaggi, ma sono nominati dagli amministratori, per decisione loro o dietro proposta di altro moderatore.
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Fabio Ballanti
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
544 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 marzo 2020 : 10:17:07
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... ma era solo una battuta che calzava a pennello con l'argomento ! |
Fabio Ballanti |
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