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 Discussione  |
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giorgio49
Utente V.I.P.
Città: Ancona
Regione: Marche
471 Messaggi
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 24 febbraio 2013 : 09:21:11
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Bel video e bell'esemplare. Se nessuno le ha fatto del male e se sopravviverà all'inverno, credo che avrai buone possibilità di incontrarla ancora.  |
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Claudio Baffo
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Italy
4485 Messaggi
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Inserito il - 24 febbraio 2013 : 09:22:28
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Veramente stupendo,complimenti,ciao.
Baffo |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 febbraio 2013 : 11:53:57
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Bel video, complimenti! Cavolo, è stata un fulmine a scappare! 
A che distanza si trovava la telecamera? |
Andrea |
Modificato da - AnDrO in data 24 febbraio 2013 11:54:48 |
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aspisatra
Moderatore
Città: Svizzera
Regione: Switzerland
2170 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 febbraio 2013 : 12:05:46
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Bel filmato!
Mostra molto bene quanto possano essere tranquille e pacate le vipere ma altrettanto fulminee nella fuga in caso avvertano un pericolo.
Bella bestia poi! |
Greg Meier
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giorgio49
Utente V.I.P.
Città: Ancona
Regione: Marche
471 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 febbraio 2013 : 14:50:54
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Grazie della visita, sono contento che vi sia piaciuta.
In realtà lo scatto per la ritirata è fulmineo, ma la fuga poi è abbastanza lenta in ambiente libero, infatti è quello il momento più pericoloso per la loro incolumità.
Il video è stato girato con una reflex appoggiata sul cavalletto a circa 1 mt. dalla tana, attivandone la registrazione x 30 min. consentiti e pazientando a una distanza di 20 -30 mt,. nella speranza che la protagonista si mostri in tutta la sua bellezza. |
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
727 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 febbraio 2013 : 19:52:19
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| bel video, bravo! Bello anche il contrasto tra i fianchi bianchi e il colore di fondo mattone, un bell'individuo |
Marco Colombo
Fotografia Naturalistica
Wildlife Photography
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
727 Messaggi
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Inserito il - 24 febbraio 2013 : 19:59:25
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PS: a giudicare da quel che vedo sul tuo bel sito, quella tana ha almeno due vipere...  Link |
Marco Colombo
Fotografia Naturalistica
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giorgio49
Utente V.I.P.
Città: Ancona
Regione: Marche
471 Messaggi
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Inserito il - 24 febbraio 2013 : 23:40:19
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No è sempre lei l'anno prima nella sua stessa tana, inoltre le altre le ho riprese occasionalmente in luoghi diversi, sempre sui Sibillini.
Grazie della visita, |
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giorgio49
Utente V.I.P.
Città: Ancona
Regione: Marche
471 Messaggi
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Inserito il - 24 febbraio 2013 : 23:51:24
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Ho visitato il tuo sito Marco ed è stupendo, le tue riprese sono quasi un' opera d'arte.
Complimenti. |
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
727 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 febbraio 2013 : 12:05:50
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ti ringrazio Giorgio, sono contento ti piacciano! le due vipere (quella del video e quella della foto) mi paiono diverse: quella della foto ha delle barrature molto fini e dai contorni netti, come se fossero disegnate a matita, mentre quella del video ha delle barrature ampie e dai contorni sfumati, come se fossero disegnate a carboncino. Per quel che so io e per ciò che ho visto, l'ornamentazione non cambia con lo stato della muta (se non in intensità di colore), quindi dovrebbero essere due diverse (meglio! ). Se dovessi provare a sessarle, farei un paragone e ti direi che la prima della foto è una femmina e quello del video un maschio (questi ultimi hanno livrea molto più marcata), ma bisognerebbe vedere altri individui della popolazione per stabilire la differenza di ornamentazione. Può capitare che più vipere occupino gli stessi spazi se questi sono particolarmente idonei
ciao e grazie ancora
Marco
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Marco Colombo
Fotografia Naturalistica
Wildlife Photography
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
727 Messaggi
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Inserito il - 25 febbraio 2013 : 12:53:20
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Per confronto inserisco due individui di Vipera aspis francisciredi, quindi stessa sottospecie delle tue, ritrovati a pochi centimetri l'uno dall'altro (seppur a due giorni di distanza) in Lombardia: a sinistra una femmina, a destra un maschio (uno dei più belli che abbia mai trovato)
Immagine:
98,54 KB |
Marco Colombo
Fotografia Naturalistica
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giorgio49
Utente V.I.P.
Città: Ancona
Regione: Marche
471 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 febbraio 2013 : 13:05:10
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E' adesso che me lo fai notare penso che tu abbia ragione, ques'anno proverò a tenere sott'occhio la tana più volte, sperando di essere fortunato.
Comunque bellissime le tue due riprese a confronto; che focale usi?
Ciao,giorgio. |
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
727 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 febbraio 2013 : 13:36:03
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Eh sì, di certo è una zona buona e merita approfondimento, tienici aggiornati!  queste sopra sono fatte con 105 mm (sinistra) e 20 mm croppata (destra), ma sono solo documenti per far vedere le livree. Normalmente uso dal 16 mm al 200 mm a seconda dei casi
ciao e grazie,
Marco |
Marco Colombo
Fotografia Naturalistica
Wildlife Photography
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Monica67
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
841 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 febbraio 2013 : 16:52:14
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Ciao Giorgio, il video è stupendo come l'esemplare che hai ripreso! Complimenti!
Monica |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 febbraio 2013 : 06:42:42
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SPETTACOLARE!!
Mi ero sempre chiesto a cosa servissero le barrette del pattern: ebbene se ci fate caso ad un certo punto del filmato, ad una certa velocità del corpo rispetto a riferimenti fissi, sembra quasi che la vipera stia andando in direzione contraria a quella reale!
In situazioni di pericolo sicuramente ciò serve a disorientare il predatore per quegli attimi sufficienti a guadagnare la sicurezza del nascondiglio!!
ZOROOOOOOOOOOO, batti un colpo se ci sei!!! |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 febbraio 2013 : 10:15:47
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| Messaggio originario di aspis:
SPETTACOLARE!!
Mi ero sempre chiesto a cosa servissero le barrette del pattern: ebbene se ci fate caso ad un certo punto del filmato, ad una certa velocità del corpo rispetto a riferimenti fissi, sembra quasi che la vipera stia andando in direzione contraria a quella reale!
In situazioni di pericolo sicuramente ciò serve a disorientare il predatore per quegli attimi sufficienti a guadagnare la sicurezza del nascondiglio!!
ZOROOOOOOOOOOO, batti un colpo se ci sei!!!
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Ciao Francesco!
Ci sarai in Croazia con noi a maggio? Viene Melo con un suo amico, e anche i miei amici tedeschi!
Ti devo dire che a me la vipera non dà l'impressione di andare nella direzione opposta, ma certo le barrette creano confusione: credo però siano state selezionate dalla natura soprattutto per il loro effetto somatolitico ad animale fermo.
P.S. Per Claudio Baffo: saremo in "quei posti" dal 1 all'8 maggio. Se sei in zona ci conosciamo! |
Fortunato/Zoroaster |
Modificato da - Fortunato in data 27 febbraio 2013 10:23:31 |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 febbraio 2013 : 11:01:58
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anche a me a dire il vero non da quella impressione  , comunque, svolgeranno di sicuro qualche ruolo! |
Andrea |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 febbraio 2013 : 11:42:36
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| Messaggio originario di Fortunato:
| Messaggio originario di aspis:
SPETTACOLARE!!
Mi ero sempre chiesto a cosa servissero le barrette del pattern: ebbene se ci fate caso ad un certo punto del filmato, ad una certa velocità del corpo rispetto a riferimenti fissi, sembra quasi che la vipera stia andando in direzione contraria a quella reale!
In situazioni di pericolo sicuramente ciò serve a disorientare il predatore per quegli attimi sufficienti a guadagnare la sicurezza del nascondiglio!!
ZOROOOOOOOOOOO, batti un colpo se ci sei!!!
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Ciao Francesco!
Ci sarai in Croazia con noi a maggio? Viene Melo con un suo amico, e anche i miei amici tedeschi!
Ti devo dire che a me la vipera non dà l'impressione di andare nella direzione opposta, ma certo le barrette creano confusione: credo però siano state selezionate dalla natura soprattutto per il loro effetto somatolitico ad animale fermo.
P.S. Per Claudio Baffo: saremo in "quei posti" dal 1 all'8 maggio. Se sei in zona ci conosciamo!
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Carissimi...
E' superfluo ricordarvi che da quella spedizione ci aspettiamo un post dedicato con (spero ) vagonate di foto . |
vivi ogni giorno come fosse l'ultimo... |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 febbraio 2013 : 12:19:53
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| Messaggio originario di falconez:
| Messaggio originario di Fortunato:
| Messaggio originario di aspis:
SPETTACOLARE!!
Mi ero sempre chiesto a cosa servissero le barrette del pattern: ebbene se ci fate caso ad un certo punto del filmato, ad una certa velocità del corpo rispetto a riferimenti fissi, sembra quasi che la vipera stia andando in direzione contraria a quella reale!
In situazioni di pericolo sicuramente ciò serve a disorientare il predatore per quegli attimi sufficienti a guadagnare la sicurezza del nascondiglio!!
ZOROOOOOOOOOOO, batti un colpo se ci sei!!!
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Ciao Francesco!
Ci sarai in Croazia con noi a maggio? Viene Melo con un suo amico, e anche i miei amici tedeschi!
Ti devo dire che a me la vipera non dà l'impressione di andare nella direzione opposta, ma certo le barrette creano confusione: credo però siano state selezionate dalla natura soprattutto per il loro effetto somatolitico ad animale fermo.
P.S. Per Claudio Baffo: saremo in "quei posti" dal 1 all'8 maggio. Se sei in zona ci conosciamo!
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Carissimi...
E' superfluo ricordarvi che da quella spedizione ci aspettiamo un post dedicato con (spero ) vagonate di foto .
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Per te le foto non saranno necessarie, dato che (spero...) ti unirai a noi...  |
Fortunato/Zoroaster |
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
727 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 febbraio 2013 : 12:21:16
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La funzione del pattern delle vipere non è ancora del tutto nota, l'ipotesi più banale è che servano a spezzare la sagoma del serpente (sia da fermo che in movimento) ma recentemente alcune ricerche spagnole hanno mostrato una alternativa. Esperimenti a Coto Donana con serpenti di gomma posti in punti più o meno visibili e dotati di 5 tipi di ornamentazione differente (concolor, lineata tipo Rhinechis scalaris, con zigzag che arriva a toccare i fianchi e che quindi copre tutto il dorso spezzando la sagoma, con barre alternate tipo Vipera aspis francisciredi e con zigzag centrale tipo Vipera latastei se non ricordo male) hanno dimostrato che i predatori aerei sanno distinguere perfettamente le livree e la pressione predatoria sembra maggiore su quelle da Colubridae rispetto a quelle con zigzag da Viperidae (le ultime citate). L'ipotesi degli autori è dunque che il pattern dei Viperidi serva non solo per il mimetismo criptico, ma anche come segnale di avvertimento per manifestare anche a distanza la propria velenosità. Anche la testa triangolare sembra avere funzione in questo senso.
I riferimenti sono:
Valkonen, J., Niskanen, M., Bjorklund, M. & J. Mappes. 2011. Disruption or aposematism? Significance of dorsal zigzag pattern of European vipers. Evol.Ecol., 25: 1047-1063.
Valkonen, J., Nokelainen, O. & J. Mappes. 2011. Antipredatory function of head shape for vipers and their mimics. Plos One, 6(7): e22272.
ciao
Marco |
Marco Colombo
Fotografia Naturalistica
Wildlife Photography
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Video Vipera aspis
