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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
 MALACOLOGIA FOSSILE DEL MEDITERRANEO
 Thais
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rossano
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Città: POGGIBONSI (SIENA)


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Micologia

Inserito il - 26 novembre 2012 : 20:11:04 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Cercando in rete notizie su questo genere mi sembra che si trovi poco e quel poco è anche cofuso.Sarà che trattandosi di individui solitari sono abbastanza rari da reperire (fossili),sarà che si conservano anche male e data anche la varietà di forme nella stessa specie la classificazione non è sempre chiara.Oltre al lavoro del Landau sui murici di Estepona esiste qualcosa di più recente?Vorrei cominciare a chiarirmi le idee..........

Earth whales
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Città: Firenze
Prov.: Firenze

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Inserito il - 26 novembre 2012 : 21:56:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia




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Earth whales
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Città: Firenze
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Inserito il - 26 novembre 2012 : 22:16:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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rossano
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Città: POGGIBONSI (SIENA)


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Micologia

Inserito il - 26 novembre 2012 : 23:31:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Con tutti questi nodi mi sembra simile all'odierna haemastoma (Linneo,1758)però per le specie fossili è necessario consultare qualche testo.

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rossano
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Città: POGGIBONSI (SIENA)


556 Messaggi
Micologia

Inserito il - 26 novembre 2012 : 23:34:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dimenticavo di dire che è un bel pezzo,almeno per me

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Murex76
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Biologia Marina

Inserito il - 28 novembre 2012 : 20:59:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,

Thais (Mancinella) striolata.


le Rapaninae sono brutte bestie...., già tra le attuali si capisce poco, sia per la sistematica, sia per le specie, sui fossili è ancora peggio!
A parte il Landau et al., 2007, (che tra l'altro è da consultare con cautela......), non c'è nulla di recente..... sull'argomento, almeno per quanto riguarda l'Europa.
Spero che qualcuno prima o poi faccia una bella revisione.




Giuseppe


Chi semina vento, raccoglie tempesta
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rossano
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Micologia

Inserito il - 30 novembre 2012 : 19:59:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Murex,riprendo l'argomento perchè mi sembra interessante ed ancora alquanto dubbio.Quelle che avevo classificati io come striolata mi sembrano leggermente diverse.Si passa da individui
quasi perfettamente lisci ad altri che presentano de tubercoli molto evidenti.La differenza che trovo con quelle di Simone è che tutte le mia hanno la parte abapicale del giro senza tubercoli,mentre l'altra ne sembra ricoperta completamente.Forse è solo un'impressione,magari avendole in mano le cose potrebbero essere diverse.......
in questa foto si vedono quattro esemplari con le differenze che dicevo sopra accanto ad una
haemastoma(presa ad una fiera) attuale e le differenze non sono poi tanto evidenti.Purtroppo difficilmente si trovano thais in ottime condizioni,almeno per i fossili;qualcosa però ce l'ho,se interessa qualche dettaglio,almeno per questa specie lo posto.

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Degefossil
Utente Senior


Città: Cremona
Prov.: Cremona

Regione: Lombardia


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Inserito il - 30 novembre 2012 : 20:13:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
c'è qualche lavoro sulle Thais fossili (anche vecchio va benissimo)? Personalmente non ne ho mai trovate, e per questo ne so ben poco.
Molto interessante l'esemplare di Simone, le differenze con le Thais di Rossano sono parecchie... vediamo cosa dice Giuseppe. In ogni modo a me interesserebbe qualche particolare in più….

Saluti
Federico

P.S. Filmato come sempre strepitoso!!! Bellissimo anche il Cymatium…. suppongo sia una cava (tanto per cambiare)…. mi sbaglio?
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rossano
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Città: POGGIBONSI (SIENA)


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Micologia

Inserito il - 30 novembre 2012 : 23:19:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non conosco lavori specifici sul genere,neppure datati.Si attinge qua e la,ma le cose non sono poi tanto chiare.Continuo con quella che cosidero striolata.Pliocene fiorentino,quasi completa
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rossano
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Città: POGGIBONSI (SIENA)


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Micologia

Inserito il - 30 novembre 2012 : 23:20:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Visione dell'altro lato

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rossano
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Città: POGGIBONSI (SIENA)


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Micologia

Inserito il - 30 novembre 2012 : 23:24:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Struttura della superficie spiralata
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oxon
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Inserito il - 02 dicembre 2012 : 10:53:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Condivido appieno quanto asserito da Giuseppe in riferimento al lavoro di Landau.
In ogni modo le notizie risolutive che abbiamo circa la specie, e che concorderebbero e la confermerebbero, almeno a mio parere, sono quelle relative all'immagine del particolare della struttura postato da Rossano.
Quando (esprimo sempre un'opinione personale) si pubblicano dati su una specie, come questa, di cui manca la figura originale del tipo, e ci si rifà solo alla descrizione originale, sarebbe opportuno consultare il tipo depositato e/o comunicarne la avvenuta pubblicazione della figura, e darne evidenza.
In ogni caso, la descrizione originale di Bronn confermerebbe che le differenze con Stramonita haemastoma (L., 1766), anche se non evidenziate dallo stesso Autore, consisterebbero nel tipo di ornamentazione spirale.Immagine:
Thais
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Inoltre sarei interessato a sapere se la foto dell'ingrandimento della scultura spirale è dello stesso esemplare fotografato in toto: non riesco a notare nellingrandimento le strie di maggiori dimensioni che si vedono nell'individuo conmpleto, se puoi, Rossano, ti sarei grato se voleasti indicare il punto dell'ingrandimento e postarne uno a scala intermedia. Grazie.



Oxon

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Vilfredo Pareto
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rossano
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Micologia

Inserito il - 03 dicembre 2012 : 00:00:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maurizio,
hai visto giusto.Il particolare dove si vede la scultura spirale è relativo alla seconda a sinistra (accanto alla haemastoma).Quella fotografata in toto ha la bocca completa e non si nota la spirale perchè più abrasa e leggermente sfuocata,mentre l'altra è conservata in modo ottimo e presenta anche la protoconca.Aggiungo che la spirale non è uniforme,in certe risulta più o meno alta ed il solco che le separa in alcuni punti risulta più profondo quasi a raggruppare più giri.Si notano anche molto bene le strie di accrescimento verticali;in certi punti dove si intersecano con la spirale danno l'impressione di una scultura cancellata.La foto da dove ho preso il particolare è questa.

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rossano
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Micologia

Inserito il - 03 dicembre 2012 : 00:04:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa è la stessa,ma intera

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oxon
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Città: genova
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Inserito il - 03 dicembre 2012 : 19:33:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per completezza, puoi anche farci vedere la scultura della precedente, anche se abrasa mi sembra un po' diversa.

Oxon

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Vilfredo Pareto
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rossano
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Inserito il - 03 dicembre 2012 : 19:59:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco la scultura,in certi punti si vede benissimo la spirale.

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rossano
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Inserito il - 03 dicembre 2012 : 20:04:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
in dettaglio

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rossano
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Micologia

Inserito il - 03 dicembre 2012 : 20:06:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ultima,esemplare con tubercoli meno evidenti,la seconda da destra

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rossano
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Micologia

Inserito il - 03 dicembre 2012 : 20:10:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dettaglio della stessa

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oxon
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Inserito il - 03 dicembre 2012 : 21:41:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi che le diversità con l'attuale Stramonita haemastoma (L., 1766) sono più che evidenti.

Oxon

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Vilfredo Pareto
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Earth whales
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Inserito il - 03 dicembre 2012 : 22:11:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il mio pezzo è a disposizione per qualsiasi iniziativa di studio e confronto

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