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wendover
Utente V.I.P.
Città: Otranto
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
473 Messaggi
Biologia Marina |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11324 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 22 giugno 2012 : 21:39:39
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sicuro che la protoconca sia integra?
all'interno del labbro si vedono lirature? |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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wendover
Utente V.I.P.
Città: Otranto
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
473 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 giugno 2012 : 19:28:59
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| La protoconca è integra, Angelo, e la bocca appare priva di lirature sia a luce riflessa che trasmessa. |
Gabriele |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11324 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 giugno 2012 : 23:56:38
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l'aspetto generale porterebbe decisamente verso O. conspicua, per via dell'assenza di ombelico, la presenza del dente forte e alto e la columella rettilinea e tenendo conto del fatto che dal dettaglio che hai inserito la protoconca mi sembra decisamente rotta
se invece è integra, che io sappia non c'è nessuna specie nota per il mediterraneo con queste caratteristiche; qualcosa di vagamente simile è stato descritto per la mauritania, ma le dimensioni sono la metà del tuo esemplare; si potrebbe approfondire il discorso con delle foto più dettagliate e magari altri esemplari |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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demacos
Utente Senior
Città: augusta
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
1947 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 giugno 2012 : 00:04:34
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Mi sono accorto procedendo per esclusione e prendendo come riferimento il lavoro del GML che, con i dati che hai fornito (protoconca C e H = 5 mm.), ho trovato una sola specie!! Sei certo dell'altezza? Ciao
Costantino |
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demacos
Utente Senior
Città: augusta
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
1947 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 giugno 2012 : 00:09:08
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Non mi ero accorto di essere stato preceduto di qualche minuto da Angelo. Ma vedo con piacere che i nostri pareri coincidono, grosso modo.
Costantino |
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wendover
Utente V.I.P.
Città: Otranto
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
473 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 giugno 2012 : 01:34:26
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Amici miei, credetemi, ho cercato in tutti i modi di "vedere" rotta la protoconca e qualche liratura all'interno della fauce, ma non c'è stato niente da fare. Abbiamo osservato con attenzione l'esemplare nel corso della riunione del giovedì con Mitra e Oreste "occhiodifalco", ma le conclusioni sono state identiche anche da parte loro: non è inquadrabile in nessuna delle specie trattate nel lavoro del GML. Purtroppo altri esemplari non ce li ho: questo lo raccolsi circa trent'anni fa e all'epoca lo determinai molto avventatamente come O. turriculata. Confermo che l'altezza è di 5 mm.
Unica possibilità (che accetterei con grande sollievo) è che la protoconca sia davvero rotta. Ma se è così, è una rottura che simula in maniera straordinariamente realistica una protoconca di tipo C. |
Gabriele |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 giugno 2012 : 12:50:20
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... così a memoria ... provare a confrontare con Odostomia sicula ... anche se questa dovrebbe presentare labbro lirato all'interno ...
Ermanno |
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wendover
Utente V.I.P.
Città: Otranto
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
473 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 giugno 2012 : 14:43:42
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La sicula non è una delle poche Odostomia con linee di accrescimento opistocline?
Ora proverò a passare al sonicatore quest'esemplare, sperando che si renda meglio visibile qualche particolare. Purtropppo rischierò di perdere l'opercolo, dato che il mollusco è ancora all'interno. |
Gabriele |
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wendover
Utente V.I.P.
Città: Otranto
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
473 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 19:13:12
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Ho "sonicato" l'esemplare, ma non si è evidenziata nessuna liratura all'interno della bocca. In compenso, mi è venuto il dubbio che la protoconca non sia di tipo C, ma di tipo B basso, o intermedio tra B e C...
Immagine:
102,67 KB
Allego qualche immagine. Che ne pensate? |
Gabriele |
Modificato da - wendover in data 25 giugno 2012 19:15:43 |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11324 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 19:49:30
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| direi che hai perfettamente ragione e mi scuso per aver messo in dubbio le tue osservazioni ma dalle prime foto la protoconca mi sembrava proprio rotta, mentre da queste ultime foto (ottime) si vede che effettivamente ci troviamo di fronte ad una protoconca integra e di tipo C; non conosco Megastomia sicula ma se non ci sono lirature nell'apertura penso che anche questa ipotesi sia da scartare; a questo punto non resta che pensare a qualcosa di nuovo, non sappiamo se autoctono o alloctono, sentiamo poi anche qualche altra idea |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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demacos
Utente Senior
Città: augusta
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
1947 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 20:30:05
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Ma sbaglio o si vede un evidente solco sottosoturale nell'ultima foto e non solo? Con questo non voglio dire che....Ciao
Costantino
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 giugno 2012 : 09:23:28
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IL solco sottosutura probabilmente è una falsa sutura, pregherei però Gabriele di controllare.
Io una mezza idea sull'identificazione ce l'avrei, ma alcuni elementi quali dimensioni esuberanti, luogo del ritrovamento ed anche, in parte, qualche carattere morfologico, non mi convincono.
Sarebbe interessante se saltasse fuori qualche altro esemplare. |
Ciao, Italo
Le verità scientifiche non si decidono a maggioranza (Galileo Galilei) |
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wendover
Utente V.I.P.
Città: Otranto
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
473 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 giugno 2012 : 11:15:23
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Ho controllato per sicurezza, ma l'apparente solco è solo la falsa sutura visibile in trasparenza.
Grazie anche a te, Italo, per l'interessamento. Cercherò di ritrovare lo scatolino con i campioni raccolti all'epoca sulle Atrine per vedere se salta fuori qualche altro esemplare.
Ciao |
Gabriele |
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