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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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| Autore |
 Discussione  |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 25 giugno 2012 : 14:42:43
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| Messaggio originario di gigi58:
| Messaggio originario di Frustone:
Ma infatti Maurizio a moderare siete in due, se con te non ho "problemi" (parola enormemente brutta) va da se che con chi mi intendevo meno è Gigi...
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quel Gigi sono io? non ricordo..... ma son qui se servono chiarimenti
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No, sei nato a Siena tu??????
Scherzo, no non sei tu, è il mio amico Ellelle !!!
Cmq ripeto grazie della possibilità di aver fatto spiegare le mie cose, ora basta, sarei noioso.
Un caro saluto a tutti, ciao!
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Massimo
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NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO! |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 14:44:42
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ah... meno male, ma vista l'abitudine dell'omonimo di firmarsi Luigi e la mia di firmarmi Gigi avevo ipotizzato che avessi nel passato dato qualche risposta pepata |
Gigi |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32932 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 15:01:37
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Per favore, Massimo, finiamola una volta per tutte, di citare il luogo di nascita, che c'entra come il cavolo a merenda. Io credo poco alle predisposizioni genetiche nello sviluppo del cervello; figuriamoci al luogo di nascita ...
Tu mi accusi di fare il moderatore di fatto pur non avendone titolo. Capisco cosa intendi; io, purtroppo, sono in pensione e ho tempo da dedicare al forum e quindi intervengo molto, e, a volte, cerco di fare delle sintesi. Ma mi rimetto sempre alle decisioni del moderatore ufficiale, che ha la mia totale fiducia e - lo ammetto - spesso prende posizioni più sagge di quelle che avrei preso io al suo posto.
Per Theco, che, secondo me, tende sempre a dividere in due il mondo saltando le sfumature, non mi sembra che qui ci siano tante persone cariche di certezze. I dubbi ce li abbiamo tutti; la differenza è tra chi, come me, pensa che i dubbi indichino aspetti della realtà che la scienza non è ancora riuscita a spiegare, e chi pensa invece siano aspetti che la scienza non potrà mai spiegare. Dalla seconda posizione la scorciatoia di cercare di spiegarli, o quanto meno argomentarci su, saltando la scienza.
Personalmente, se tu entrassi nel merito delle discussioni invece di delegittimare gli interlocutori accusandoli di chiusura mentale, ti leggerei con grande interesse e disponibilità. Giuro!
 luigi
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 15:21:31
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| Messaggio originario di elleelle:
Tu mi accusi di fare il moderatore di fatto pur non avendone titolo. Capisco cosa intendi; io, purtroppo, sono in pensione e ho tempo da dedicare al forum e quindi intervengo molto, e, a volte, cerco di fare delle sintesi. Ma mi rimetto sempre alle decisioni del moderatore ufficiale, che ha la mia totale fiducia e - lo ammetto - spesso prende posizioni più sagge di quelle che avrei preso io al suo posto.
luigi
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No, io ti accuso di altre cose, credo che l'abbiano capito anche gli intonaci di casa mia...
Cmq, hai SEMPRE ragione tu vero??
Bà, avanti così e buon divertimento, io non sono in pensione... ho da fare.
P.s. non chiappi, non c'è verso.
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Massimo
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NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO! |
Modificato da - Frustone in data 25 giugno 2012 15:23:36 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 17:18:26
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Andrea (theco), non è la scienza che si gongola nel suo status di scienza ufficiale, semmai sono gli scienziati, o meglio una parte di essi, che lo fanno: ma quale categoria umana non si gongola? Solo quelle che non hanno appigli per poterlo fare, o che non riescono ad immaginarli (gli appigli) neanche con un grande sforzo di fantasia. Ma, in questi eterni confronti tra scienza "ufficiale" e scienza "alternativa", che sottintendono sempre che le visioni alternative, intrinsecamente foriere potenziali di splendidi risultati, siano perennemente messe a tacere da potenze nere ed incontrastabili, continua a sfuggirmi cosa siano mai le scienze non ufficiali e le loro visioni alternative: e lo stesso binomio "scienza alternativa" mi sembra una contraddizione in termini, così come "scienza ufficiale" per me è una tautologia: una disciplina, un'idea, una teoria, o sono scienza o non lo sono, a prescindere dall'etichetta di ufficialità che le puoi affibbiare, ed i metodi che ti consentono di fare questa valutazione sono (abbastanza) ben codificati.
L'omeopatia ad esempio, ad oggi, non è scienza: non è mai stata dimostrata, e la Boiron avrebbe un enorme interesse a farlo, la più piccola differenza significativa tra i suoi effetti e quelli di un placebo.
L'astrologia non è scienza: immagino non sia necessario puntualizzare perché.
L'Intelligent Design non è scienza: è una forma di creazionismo spacciata per razionale ma che è ben lungi dall'esserlo, fino a prova contraria.
Forse le scienze alternative sono quelle di frontiera, quelle in attesa di riconoscimento, oggi ancora negato per colpa dell'inerzia del mondo scientifico? Sarebbe solo questione di tempo, in questo senso tutte le buone idee alternative sono diventate ufficiali, prima o poi e con più o meno fatica, ma la storia ci insegna che le maggiori resistenze in passato sono state quelle dogmatiche e ideologiche, cioè quelle meno scientifiche ed ufficiali di tutte...
Ma se mi parli di "forme di conoscenza minori, soggettive, non razionali" mi piacerebbe capire qual'è il loro effettivo rapporto con la "conoscenza"... |
Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
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Inserito il - 25 giugno 2012 : 17:43:37
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ciao massimo
credo che ci sia un equivoco: qui "a moderare non siamo in due", come puoi vedere nel riquadro a dx di quello "l'uomo e la natura etc.", qui a moderare sono solo io... almeno finché qualcuno non si farà avanti ufficialmente per affiancarmi, ma finora non è che gli altri mods abbiano esattamente fatto a spintoni per accaparrarsi il posto  ...
il fatto che luigi (o chiunque altro) "piloti" la discussione significa semplicemente che gli altri partecipanti glielo lasciano fare; la sua opinione qui ha lo stesso valore di qualunque altra, e finché non va contro il regolamento, è perfettamente libero di esporla, così come chiunque altro non la condivida è altrettanto libero, sempre nel rispetto del regolamento, di controbattere senza sentirsi in soggezione
e se io lo lascio esporre le sue argomentazioni in questo modo, così come faccio con chiunque altro, ciò non significa che luigi sia in qualche modo una sorta di moderatore "ufficioso" della sezione; semplicemente, davanti a un partecipante alla discussione che tende a monopolizzarla, o che dà a tratti l'impressione di volerlo fare , le alternative sono:
1) una moderazione "stringente", che interviene a ogni piè sospinto (quello che avveniva in precedenza, e che a molti non andava bene)
oppure 2) una "permissiva", che concede maggiore libertà di espressione, la quale però necessariamente presuppone che i partecipanti se la cavino da soli nel sostenere i propri argomenti e nel controbattere quelli altrui che non condividono
p.s.
@andrea-theco
| Messaggio originario di theco:
Non ho alcuna visione alternativa alla scienza ufficiale, solo molti dubbi ai quali la scienza ufficiale non è in grado di fornire alcuna risposta, sopra tutto là dove questa ama gongolarsi nel proprio status di scienza ufficiale.
A volte i dubbi si strutturano, si legano tra loro, ti lasciano intravedere un filo, non una teoria o una risposta (quanto meno non per le mie ordinarie capacità cognitive), ma qualcosa che ti porta però alla 'certezza del dubbio', alla sensazione insopprimibile che al quadro autocelebrativo della scienza ufficiale manchi qualcosa, qualcosa che in questa sezione purtroppo si assopisce tra gli osanna dei discepoli di quella scienza ufficiale della quale sei paladino.
Questa sezione del forum non è purtroppo un luogo nel quale si possano esprimere dubbi con la serenità che vengano accolti come tali, è stata trasformata in un palcoscenico per dotti, medici e sapienti.
Dovremo tenerci io i miei dubbi e tu la tua scienza ufficiale, non perchè gli uni siano migliori dell'altra, ma perchè non vi è alcuna possibilità di dialogo... il palco è tutto tuo. |
veramente, se vai a rivederti ad es. questa discussione, non mi sembra che finora, chi non solo ha avanzato dubbi, ma ha sostenuto la necessità di porseli, sia stato messo a tacere, censurato o altro
e non credo sia un atteggiamento autoritario, censorio o quant'altro, aspettarsi che chi mette in dubbio una qualunque affermazione o posizione altrui, esponga un qualche tipo di argomentazione in merito; altrimenti qualunque tipo di discussione diverrebbe inutile, io potrei al limite per assurdo dire, che so, "ho molti dubbi che il sole esista veramente", e davanti alla prevedibile reazione gridare allo scandalo della censura della scienza "ufficiale" contro le "forme di conoscenza soggettive e non razionali" |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
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Inserito il - 25 giugno 2012 : 19:56:29
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Maurizio, allora questo topic che si apre a fare?
Io ti invito a rileggerti il topic della tav, e altri ancora, si è parlato anche di politica e credo che non vada bene.
Io come tanti mi sento e sono amico di tanti forumini, ci sentiamo per telefono e persino siamo amici nella vita reale, bene, in tanti non scriviamo più, io oggi son ripassato di quà, mi son sentito chiamato in causa e credo senza offendervi ho reso partecipi dei miei motivi, credo che questa posizione debba essere ascoltata.
Punto, io nella vita lavoro nel ciclo delle acque, faccio il volontario (gav) e intervengo per le materie che studio e di cui ho scelto di lavorare, tutto quì.
Amo il contraddittorio e ricerco la dialettica, se apro un topic e uno interviene citando (come amo fare) e portando elementi tangibili di riscontrabilità mi inchino perchè non si finisce mai, dico MAI di imparare.
Altrimenti ognuno è libero di fare la propria scelta, io amavo la sezione varie,ma ho scelto di non parteciparvi più.
Nessuno degli amici che conosco in prima persona si è permesso di spiegarvi i motivi, io si, ok?
C'è del male in questo?
Perchè uno non partecipa più, ecco quà.
Questo non è abbandonare il forum, quando voglio in altre sezioni mi affaccio più che volentieri, ove magari sono apprezzato, conosciuto e anche raramente stimato.
grazie |
Massimo
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Modificato da - Frustone in data 25 giugno 2012 20:01:26 |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 25 giugno 2012 : 20:13:24
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| Messaggio originario di mazzeip:
Andrea (theco), non è la scienza che si gongola nel suo status di scienza ufficiale, semmai sono gli scienziati, o meglio una parte di essi, che lo fanno: ma quale categoria umana non si gongola? Solo quelle che non hanno appigli per poterlo fare, o che non riescono ad immaginarli (gli appigli) neanche con un grande sforzo di fantasia. Ma, in questi eterni confronti tra scienza "ufficiale" e scienza "alternativa", che sottintendono sempre che le visioni alternative, intrinsecamente foriere potenziali di splendidi risultati, siano perennemente messe a tacere da potenze nere ed incontrastabili, continua a sfuggirmi cosa siano mai le scienze non ufficiali e le loro visioni alternative: e lo stesso binomio "scienza alternativa" mi sembra una contraddizione in termini, così come "scienza ufficiale" per me è una tautologia: una disciplina, un'idea, una teoria, o sono scienza o non lo sono, a prescindere dall'etichetta di ufficialità che le puoi affibbiare, ed i metodi che ti consentono di fare questa valutazione sono (abbastanza) ben codificati.
L'omeopatia ad esempio, ad oggi, non è scienza: non è mai stata dimostrata, e la Boiron avrebbe un enorme interesse a farlo, la più piccola differenza significativa tra i suoi effetti e quelli di un placebo.
L'astrologia non è scienza: immagino non sia necessario puntualizzare perché.
L'Intelligent Design non è scienza: è una forma di creazionismo spacciata per razionale ma che è ben lungi dall'esserlo, fino a prova contraria.
Forse le scienze alternative sono quelle di frontiera, quelle in attesa di riconoscimento, oggi ancora negato per colpa dell'inerzia del mondo scientifico? Sarebbe solo questione di tempo, in questo senso tutte le buone idee alternative sono diventate ufficiali, prima o poi e con più o meno fatica, ma la storia ci insegna che le maggiori resistenze in passato sono state quelle dogmatiche e ideologiche, cioè quelle meno scientifiche ed ufficiali di tutte...
Ma se mi parli di "forme di conoscenza minori, soggettive, non razionali" mi piacerebbe capire qual'è il loro effettivo rapporto con la "conoscenza"...
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Paolo, io sono d'accordo su tutto quanto scrivi, dall'omeopatia al disegno intelligente, passando per il creazionismo, l'astrologia e la metempsicosi: ho usato il brutto termine 'scienza ufficiale' solo per rispondere a Marz utilizzando la sua stessa terminologia.
Penso anche che il pensiero razionale, di cui fa parte il pensiero scientifico, faccia ancora molto bene a stare in guardia dalle possibili minacce di certi atteggiamenti religiosi, ma penso anche che un razionalismo intelligente dovrebbe possedere tra le sue corde anche una dose di senso autocritico, la capacità di storicizzare il proprio pensiero e la capacità di vedere l'impianto anche dall'esterno: quando ciò non accade (qui di solito è così) ti garantisco che diventa molto difficile notare la differenza tra i due tipi di sacerdoti.
Come avrai intuito ho in corso, in questa discussione, anche una grattatina a vecchie ruggini, colpa del titolo scelto da elleelle (non ho saputo resistere) quindi facciamo così: litigo ancora un po', poi faccio la pace, mi dò una rassettata e discutiamo serenamente degli aspetti irrazionali della conoscenza. |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
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Inserito il - 25 giugno 2012 : 20:19:33
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Non esiste nessuna scienza ufficiale e soprattutto non esiste nessuna scienza non ufficiale. Esiste la scienza e basta. Ho ripreso un' espressione di Gomphus , che penso era più che altro ironica.
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Giuseppe |
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theco
Utente Super
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Inserito il - 25 giugno 2012 : 20:33:41
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| Messaggio originario di elleelle:
Per favore, Massimo, finiamola una volta per tutte, di citare il luogo di nascita, che c'entra come il cavolo a merenda. Io credo poco alle predisposizioni genetiche nello sviluppo del cervello; figuriamoci al luogo di nascita ...
Tu mi accusi di fare il moderatore di fatto pur non avendone titolo. Capisco cosa intendi; io, purtroppo, sono in pensione e ho tempo da dedicare al forum e quindi intervengo molto, e, a volte, cerco di fare delle sintesi. Ma mi rimetto sempre alle decisioni del moderatore ufficiale, che ha la mia totale fiducia e - lo ammetto - spesso prende posizioni più sagge di quelle che avrei preso io al suo posto.
Per Theco, che, secondo me, tende sempre a dividere in due il mondo saltando le sfumature, non mi sembra che qui ci siano tante persone cariche di certezze. I dubbi ce li abbiamo tutti; la differenza è tra chi, come me, pensa che i dubbi indichino aspetti della realtà che la scienza non è ancora riuscita a spiegare, e chi pensa invece siano aspetti che la scienza non potrà mai spiegare. Dalla seconda posizione la scorciatoia di cercare di spiegarli, o quanto meno argomentarci su, saltando la scienza.
Personalmente, se tu entrassi nel merito delle discussioni invece di delegittimare gli interlocutori accusandoli di chiusura mentale, ti leggerei con grande interesse e disponibilità. Giuro!
luigi
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Per via dell'eta ormai io vedo solo sfumature, il tempo del b&n e' finito.
E più passa l'età più convergo verso un dei miei eroi preferiti, nato dalla penna di Rostand, a volte non posso proprio fare a meno di sguainare la spada contro i ricchi ed i potenti (nel nostro caso di certezze). Dimmi tu come potevo resistere all'ironia dell'ultimo intervento di Marz diretto a me?
Questa discussione e' tua,hai già 3 persone oltre a me che per motivi diversi ti hanno detto chiaramente che magari leggono volentieri ma non riescono più a scrivere: se possiedi (come sicuramente e') l'apertura mentale che mi accusi di negarti questo fatto dovrebbe farti riflettere un po' |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
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Inserito il - 25 giugno 2012 : 20:39:46
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L' opinione che ho è che, siccome non si riesce a controbattere nulla, da parte di Theco, alle affermazioni che faccio, si punta, invece che entrare nei contenuti, ad alimentare polemiche personali assolutamente inutili, che pregherei il moderatore di monitorare.
La tesi che sostengo è comunque semplicissima ed è questa: la scienza e, nel caso specifico, la conoscenza della teoria evolutiva, è essenziale per comprendere il perchè delle cose che avvengono in natura. Tutto qui.
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Giuseppe |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 21:48:47
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ciao ragazzi
ho l'impressione che la discussione stia un tantino salendo di tono, e rischi di scendere altrettanto di livello...
pregherei tutti di cercare di evitare polemiche e attacchi personali, e cercare invece di concentrare la discussione sulle specifiche affermazioni, piuttosto che su chi le ha fatte
il termine "scienza ufficiale" non per niente l'avevo messo tra virgolette... e quanto alla "scienza non ufficiale", al di là di affermazioni generiche secondo cui dovrebbe mettere in discussione le "certezze" di cui si farebbero custodi e guardiani i rappresentanti della "scienza ufficiale", non sono ancora riuscito a farmi spiegare concretamente di cosa dovrebbe trattarsi
voglio dire: un esempio concreto di una "certezza" di cui la "scienza ufficiale" "si gongola" e che quella "non ufficiale" mette in dubbio, e il motivo/i motivi (non voglio usare un'espressione impegnativa come "il percorso logico") per cui essa verrebbe messa in dubbio
p.s. a me veramente  sembra che la scienza, quella vera, tutto faccia meno che proclamare certezze come fossero dogmi...
p.p.s. andrea-theco, dici che
| | ... a volte non posso proprio fare a meno di sguainare la spada contro i ricchi ed i potenti (nel nostro caso di certezze)... |
il che, francamente, per uno che "per via dell'età ormai vede solo sfumature, il tempo del b&n e' finito" mi sembra un filino contradditorio
così come vedere nell'intervento di marz (se ho capito di quale si tratta, era l'ultimo prima del tuo)
| | Non esiste nessuna scienza ufficiale e soprattutto non esiste nessuna scienza non ufficiale. Esiste la scienza e basta. Ho ripreso un'espressione di Gomphus, che penso era più che altro ironica |
un'ironia diretta specificamente a te, mi sembra una forzatura... se avessi accusato me di voler fare dell'ironia alle tue spalle, potevo ancora capirlo...
e con questo, vediamo se riesco finalmente a ottenere un esempio di queste "forme di conoscenza minori, soggettive, non razionali" che minano le certezze imposte da chi ha il potere per farlo... |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32932 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 21:57:58
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Andrea, vuol dire che chi ha problemi di età sono io ....
Le cose che hai risposto a me a anche a Paolo non me le aspettavo. Va a finire che siamo abbastanza d'accordo, mentre qualche messaggio fa sembrava che fossimo su posizioni opposte.
Ma forse anche Paolo e Maurizio non ti avevano ben compreso. Va a finire che siamo tutti più o meno superficiali e non leggiamo bene quello che scrivi.
Se leggiamo bene l'apertura della discussione, io non intendevo sollevare tutte queste perplessità, ma solo chiedere qual'era la migliore condotta tra andare fuori tema e tirare avanti oppure aprire discussioni figlie dedicate ai vari fuori tema.
Poi tutti hanno approfittato per togliersi i sassolini dalle scarpe e ne è risultata una grandinata di sassolini.
E' come quando alla dogana chiedono a uno se ha niente da dichiarare e quello improvvisa un comizio .....
Comunque, se le mie repliche o le mie considerazioni in generale non sono considerate interessanti né utili, né costruttive, ma solo motivo di deterioramento del clima (e ben 3 persone me lo hanno fatto notare), mi astengo per un po' anch'io.
Quello che mi sorprende è la personalizzazione che si fa delle discussioni. Io, quando lavoravo, partecipavo a tante riunioni di lavoro in cui si discuteva delle questioni più varie. E i partecipanti non si potevano scegliere; a volte erano persone dell'azienda, a volte esterni, colleghi, superiori, collaboratori, sindacati. E in ogni caso la discussione si poteva e si doveva fare, perché era parte del lavoro; con gli interlocutori simpatici e e con quelli antipatici. Forse è per questo che non mollo mai, e posso dare l'impressione di voler avere raqgione. Ma chi di noi non cerca di aver ragione, specialmente se crede in quello che dice?
Comunque, accetto l'invito e per un po' seguirò senza partecipare. Se ero io il problema, la situazione non può che migliorare.
luigi
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Modificato da - elleelle in data 25 giugno 2012 21:58:46 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 22:34:18
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ciao luigi
| Messaggio originario di elleelle:
... Se leggiamo bene l'apertura della discussione, io non intendevo sollevare tutte queste perplessità, ma solo chiedere qual'era la migliore condotta tra andare fuori tema e tirare avanti oppure aprire discussioni figlie dedicate ai vari fuori tema.
Poi tutti hanno approfittato per togliersi i sassolini dalle scarpe e ne è risultata una grandinata di sassolini.
E' come quando alla dogana chiedono a uno se ha niente da dichiarare e quello improvvisa un comizio ..... |
la scelta fra tirare avanti andando OT o aprire discussioni figlie era uno degli aspetti della premessa iniziale, e dato che il titolo era "come condurre le discussioni in questa sezione" non mi sembra che gli ultimi interventi siano così fuori tema
| | ... Quello che mi sorprende è la personalizzazione che si fa delle discussioni... |
infatti, è proprio ciò che sto notando, e che mi piacerebbe si cercasse di evitare... più che la rinuncia tout court da parte di qualcuno a intervenire d'ora in poi, che non credo serva a molto, quali che siano i motivi |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
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theco
Utente Super
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Inserito il - 25 giugno 2012 : 22:36:07
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| Messaggio originario di marz:
Ero così tanto curioso anch' io, come Mazzeip, di conoscere di conoscere le visioni alternative alla scienza ufficiale ed in particolare la famosa "terza via", ma mi sembra di aver capito che ci toccherà attendere .
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X gomphus era questo l'intervento nel quale sottolineavo sarcasmo nei miei confronti.
E' stato richiesto il tuo intervento nei miei confronti...
X elleelle, non so cosa ne pensano gli altri ma per quanto mi riguarda il problema non sei ne tu ne nessun altro: non mi piace il clima della sezione e mi dispiace che non ci siano spazi per il dissenso.
Comunque finisco ora di polemizzare e di raccogliere provocazioni. |
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Modificato da - theco in data 25 giugno 2012 22:44:30 |
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mazzeip
Moderatore
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13572 Messaggi
Flora e Fauna |
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elleelle
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 25 giugno 2012 : 23:14:16
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| Messaggio originario di theco:
Questa discussione e' tua,hai già 3 persone oltre a me che per motivi diversi ti hanno detto chiaramente che magari leggono volentieri ma non riescono più a scrivere: se possiedi (come sicuramente e') l'apertura mentale che mi accusi di negarti questo fatto dovrebbe farti riflettere un po'.....
[X elleelle, non so cosa ne pensano gli altri ma per quanto mi riguarda il problema non sei ne tu ........
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Ho provato a riflettere, ma evidentemente ho riflettuto male e sono arrivato a conclusioni sbagliate..
A maggior ragione conviene che mi prenda una pausa ...
luigi
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
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Inserito il - 25 giugno 2012 : 23:29:58
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ciao andrea
l'ho visto che è stato richiesto il mio intervento nei tuoi confronti... ma io invece ho chiesto a tutti di fare uno sforzo per smetterla con la "personalizzazione" che luigi ha giustamente rilevato
premesso questo... francamente non capisco la tua affermazione che "non ci siano spazi per il dissenso"
avevi parlato dell'intenzione di discutere della scienza vista come filosofia, e all'invito di aprire un post in merito la risposta è stata "non credo che lo farò"
le richieste di chiarire meglio i tuoi riferimenti alle varie forme "minoritarie" di conoscenza in contrasto con le "certezze" della "scienza ufficiale" finora sono cadute nel vuoto
quale altro spazio per il dissenso dovrebbe esserci?
quella di marz era una battuta in cui si poteva forse ravvisare un tono sarcastico... ma esprimeva quello che pensavano anche altri, me compreso: dopo le allusioni assolutamente vaghe e generiche a queste conoscenze "alternative", eravamo (e siamo) in tanti ad aspettare una spiegazione |
maurizio
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
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Inserito il - 26 giugno 2012 : 00:22:07
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Theco, potrei fare l' elenco delle provocazioni che ho subito dai tuoi interventi, ma temo non interessi nessuno . E, detto francamente, interessa molto poco anche me.
Mi limito ad osservare che scrivere, come hai fatto, "non mi piace il clima della sezione e mi dispiace che non ci siano spazi per il dissenso", è davvero molto poco logico, visto che siamo tutti in attesa delle tue proposte, che però, dopo oltre una quindicina di interventi, ancora non arrivano...
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Giuseppe |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
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Inserito il - 26 giugno 2012 : 09:13:54
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Un ultima cosa;
Ellelle indica 3 persone che lo citano in maniera "negativa" e lo vedono in una qualche maniera coinvolto in queste problematiche.
Bene se tra quelle tre ci sono io.. toglimi e ne hai già due.
Io sono intervenuto lo ripeto per la terza volta per spiegare i miei motivi, questo non vuol dir nulla però.
Io se non sopporto un ambiente o non sopporto più un elemento di aggregazione quale è una sezione di un forum me ne vado, come già avevo fatto.
Quindi andate avanti, voi scrivete sempre quì, riappacificatevi (credo non sia difficile) e amen.
Io non chiedo la testa di nessuno, chiedo però di partecipare a discussioni ove quando si cita si abbia la possibilità di dissentire.
Io qui non interverrò più, quindi da parte mia non chiedo di allontanare nessuno ne mi fà piacere leggere che qualcuno si allontani, non è nel mio carattere.
Credo però che si sia lanciato un sasso e si sia nascosta la mano, qualcuno si lagna del perchè la gente latita, bene io ho avuto voglia di spiegarvi il mio motivo.
Ma badate bene non è il problema della sola sezione varie.
Da tempo più utenti nel web stanno aprendo forum gemelli a certe sezioni che sono lo specchio delle nostre passioni.
Un gruppo nutrito ha fondato un forum sui mammiferi specialmodo ungulati, un altro su anfibi, insomma io inquadrerei il problema in maniera più ampia.
Credo di non essere l'unico ad aprire i msg privati e trovare inviti da parte di ex frequentatori del forum ad andar "di là", ecco.
Quindi francamente non me la sento di indicare tutte queste magagne ad una sola persona o anche soltanto ad un gruppo di esse.
Siate certi che non vi disturberò più. |
Massimo
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NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO! |
Modificato da - Frustone in data 26 giugno 2012 09:16:51 |
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