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 Discussione  |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 26 gennaio 2012 : 19:48:09
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Ciao ragazz*,
apro una discussione un po' sciocchina.
Forse alcuni già sanno che ogni anno, negli Stati Uniti d'America, si stampa un calendario tutto dedicato agli urodeli. L'editore è un noto sito internet di allevatori, non si tratta esattamente del mio genere, però...
però le foto sono selezionate con un concorso, e siccome quest'anno 2012 quest'onore è toccato anche a me , sono qui a prendermi i vostri complimenti ( ) o i vostri rimbrotti per il mio esibizionismo .
La foto molti di voi già la conoscono, è questa
Immagine:
40,84 KB
In effetti se il nostro Giacomo non avesse visto la bestiola, io non l'avrei fotografata. Quindi grazie anche a lui.
 Barbaxx
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 26 gennaio 2012 : 19:51:37
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Due precisazioni, una ridicola e una più seria:
1) il concorso è fatto "all'americana", cioè... non si vince niente. Neppure una copia del calendario, ho dovuto ordinarlo e comprarmelo .
2) nel calendario del 2012 quattro foto su tredici (copertina + i dodici mesi) sono dedicate a specie o sottospecie endemiche dell'Italia. E ci sarebbero da fare molte considerazioni al riguardo...
Barbaxx |
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salvob
Utente Senior
Città: Trabia
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
1569 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 20:13:56
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Bravo Barbaxx complimenti!
Ma le altre foto sono tutte di animali in cattività?
<<Gli uomini? Ne esistono credo, sei o sette. Li ho visti molti anni fà. Ma non si sa mai dove trovarli. Il vento li spinge qua e là. Non hanno radici e questo li imbarazza molto>> - Il piccolo principe |
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
1867 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 20:40:38
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Bella la foto,mi sembra di averla già vista sul forum, complimenti :)
Gli altri tre endemismi del calendario quali sono?
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« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti » |
Modificato da - sirtalis in data 26 gennaio 2012 20:41:04 |
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Daleo
Moderatore
Città: Reggio Calabria
Regione: Calabria
2028 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 21:40:16
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complimenti davvero...
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Link |
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RockHoward
Utente Super
Città: Udine
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
10297 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 21:51:57
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Bravissimo Stefano!!!
Su
Link
potete trovare le foto a concorso.
Opps...non avevo notato l'ipertesto al link inserito già da Stefano.
Ciao Nicola 
--
Un fiore schiacciato sotto ai piedi si vendica donando l'ultimo suo profumo. (Anonimo) |
Modificato da - RockHoward in data 26 gennaio 2012 22:16:05 |
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Reyes52
Utente Junior
Città: Barcellona
51 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 22:07:17
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ahhh che meraviglia!
un caro endemismo!
Complimenti, una posa da oscar!
una curiosità...ha reagito così alla vostra vista o c'era altro a disturbarlo??? |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 23:37:19
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| Messaggio originario di Reyes52:
una curiosità...ha reagito così alla vostra vista o c'era altro a disturbarlo???
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L'ha disturbata la nostra vista ... l'Unkenreflex è durato 2-3 minuti, mi pare; poi la salamandrina si rilassa e cerca di scappare. Naturalmente l'abbiamo spostata di poco - coi guanti di PVC - e l'abbiamo riportata subito dov'era.
| Messaggio originario di sirtalis:
Gli altri tre endemismi del calendario quali sono?
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Ichthyosaura alpestris apuana, Speleomantes ambrosii , Salamandra atra pasubiensis .
E secondo me questo può essere un tema di discussione. Non voglio essere frainteso: chi viene dall'estero con intenzioni solo fotografiche è il benvenuto. Però...
Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 26 gennaio 2012 23:40:41 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 23:40:12
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| Messaggio originario di salvob:
Bravo Barbaxx complimenti!
Ma le altre foto sono tutte di animali in cattività?
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Credo di no. Credo, ad esempio, che siano in natura il geotritone, il mitico Nyctanolis pernix, la Salamandra atra, e qualche altra foto. Sicuramente in cattività è invece la Taricha in posa da Superman.
Barbaxx |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 23:43:06
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| Messaggio originario di RockHoward:
Opps...non avevo notato l'ipertesto al link inserito già da Stefano.
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No, hai fatto bene, io avevo linkato i vincitori, tu tutti i concorrenti.
Volevo sottolineare, comunque, che sul nostro forum abbondano le foto di livello pari o superiore a quelle dei vincitori
Barbaxx |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2012 : 08:34:25
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Ti rifaccio i complimenti Stefano!
Una foto stupenda, che fa affiorare magnifici ricordi
Link |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 gennaio 2012 : 11:59:46
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Grande Stefano!
Barbacetto in the World!
Ric |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2012 : 12:50:41
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Complimenti! La foto è davvero splendida!
Certo sarebbe interessante sapere il criterio con cui hanno scelto le specie... Da un punto di vista estetico oggettivamente ci sono urodeli ben più accattivanti dei nostri endemismi!
"Avevo un giorno un campo, in mezzo ad altri cento,
Ci coltivavo more e fiori e un pò di sentimento.
I fiori sono morti, e le more avvelenate,
Senza pensarci troppo, hanno usato il trattamento...
La faccia della luna, oggi è bruna, non è che non ci sia ma è come fosse andata via.".
(La faccia della luna, Tre Allegri Ragazzi Morti) |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2012 : 13:29:23
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Complimenti è un enorme successo! 
solitamente i concorsi e campionati USA sono 'mondiali' nel senso di Coast-to-Coast ...
Alida |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 gennaio 2012 : 13:46:54
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| Messaggio originario di Chris Tower:
Certo sarebbe interessante sapere il criterio
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Ci ho pensato... Credo che i criteri fossero: estetica delle fotografie, simpatia od originalità della posa, e rarità della specie.
Barbaxx |
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Andrina
Utente V.I.P.
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
329 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 gennaio 2012 : 18:48:41
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finchè ci saranno ricercatori che per il "bene" della sottospecie pubblicano articoli che descrivono con una risoluzione di decine di metri i luoghi dei ritrovamenti con tanto di particolari su condizioni climatiche e riportando di anno in anno dati a riguardo, non mi stupirei molto del fatto che questi endemismi (uno in particolare) siano presenti nei terrari.
E' sbagliato raccoglierli in natura ma chi sbaglia per primo è chi pubblica certa roba, perdonate i toni ma non siamo ipocriti, io non so cosa gli abbia detto il cervello ma se hai una sottospecie con un areale ridotto a qualche km quadrato sulla quale non puoi fare conservazione ex-situ proprio per le dimensioni ridotte dell'unica popolazione rimasta, cosa fai? Pubblichi un libretto per spiegare dove e come trovarla? bah |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 27 gennaio 2012 : 23:37:03
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| Messaggio originario di Andrina:
finchè ci saranno ricercatori che per il "bene" della sottospecie pubblicano articoli che descrivono con una risoluzione di decine di metri i luoghi dei ritrovamenti
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Appunto... a questo volevo arrivare. In Italia ci sono almeno cinque-sei tra specie e sottospecie di urodeli endemici in questa esatta situazione... e c'è di peggio, ci sono anche giri turistici organizzati da imprese private dentro ai parchi. Non dico in che posto e per che specie, ma ci sono. E capisco tutto, la disoccupazione ecc., ma chi fa pubblicità mirata del tipo "venite a vedere il rarissimo anfibio endemico" non avvicina i turisti generici alla natura, ma piuttosto cerca d'attirare un tipo di turista di fatto molto, molto pericoloso.
Per carità, di alcune di queste informazioni (non, però, delle imprese turistiche) ho beneficiato anch'io, quando ho voluto fotografare qualche specie rara. Ma la facilità d'arrivare sul posto in questo modo, con tanto di coordinate per gps, m'ha davvero un po' impressionato.
Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 27 gennaio 2012 23:38:03 |
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Reyes52
Utente Junior
Città: Barcellona
51 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 gennaio 2012 : 18:24:35
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| Messaggio originario di Barbaxx:
coi guanti di PVC
Barbaxx
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ho sentito dirfe che in realtà tutti i guanti in lattice non sarebbero idonei per la loro pelle,piuttosto prenderli con un guanto in pelle...vero o smentite? |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 gennaio 2012 : 11:44:58
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È vero. E io in questa discussione ho fatto un lapsus, volevo scrivere guanti di PET e invece ho scritto di PVC.
Uso solo guanti di PET, come quelli che in Italia (ma forse anche da voi) si trovano per prendere la frutta nei supermercati. Ne avevamo discusso qui, il lattice di gomma contiene sostanze tossiche per i girini e forse anche per gli anfibi adulti.
Barbaxx
Sui guanti in pelle non sarei d'accordo, visto il pericolo di chitridiomicosi bisognerebbe asciugarli e/o disinfettarli tutte le volte... |
Modificato da - Barbaxx in data 29 gennaio 2012 11:46:17 |
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Antonio Rom
Utente Junior
Città: Latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
99 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 11:11:29
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ciao, non so, non vorrei addentrarmi in una disucssione infinita anche perchè probabilmente non riuscirei a seguirla per mancanza di tempo. Ho letto spesso sul forum commenti analoghi a questo di Andrina, in parte condivisibili, in parte a mio avviso no. Se le popolazioni si trovano in un'area rigorosamente protetta e dunque sottoposta a vincoli (es. Parco Nazionale, SIC etc)gli unici che DEVONO avere questi dati sono gli enti gestori. Sono convinto che è impossibile gestire le risorse faunistiche se non si sa dove si trovano gli animali... In aree non protette la situazione è diversa. Talvolta c'è la coscienza del ricercatore a scegliere tra il minore dei mali: il rischio di qualche esemplare prelevato da collezionisti e la possibilità che il sito riproduttivo venga asfaltato facendoci una strada... Se esiste letteratura che indica il sito, e trattasi di specie protette, chiunque può farvi riferimento per ostacolare o impedire la distruzione del sito. Senza nulla di scritto formalmente siamo nella poesia e "dire" che lì ci sono specie protette in una eventuale sede di giudizio credo valga poco. Rimanendo convinto che la migliore tutela per un sito sia la sua inaccessibilità, sono anche conscio che questa è un carattere transitorio per non dire, talvolta, effimero. Basta un anno per tracciare una strada in fondo ad una valle. Gli scritti particolareggiati, forse taluni evitabili, talvolta tuttavia nascondono la reale volontà di fornire strumenti oggettivi e solidi per azioni di tutela concreta.
Non è buono essere troppo sbrigativi nel giudicare l'operato degli altri e nel valutare quali sono i reali problemi della fauna erpetologica. Le cose vanno viste nella loro interezza. Dovessi scegliere l'importanza delle minaccce agli anfibi italiani tra distruzione, alterazione, frammentazione degli habitat e prelievo in natura per terraristica, l'ordine sarebbe esattamente quello appena scritto. A volte, leggendo qualche messaggio, mi sembra quasi di cogliere che la percezione di taluni iscritti al forum sia che il problema della nostra batracofauna sono i ricercatori che pubblicano con dettaglio la posizione di alcuni siti riproduttivi. Magari fosse questo, ne sarei veramente felice.
Antonio Romano
| Messaggio originario di Andrina:
finchè ci saranno ricercatori che per il "bene" della sottospecie pubblicano articoli che descrivono con una risoluzione di decine di metri i luoghi dei ritrovamenti con tanto di particolari su condizioni climatiche e riportando di anno in anno dati a riguardo, non mi stupirei molto del fatto che questi endemismi (uno in particolare) siano presenti nei terrari.
E' sbagliato raccoglierli in natura ma chi sbaglia per primo è chi pubblica certa roba, perdonate i toni ma non siamo ipocriti, io non so cosa gli abbia detto il cervello ma se hai una sottospecie con un areale ridotto a qualche km quadrato sulla quale non puoi fare conservazione ex-situ proprio per le dimensioni ridotte dell'unica popolazione rimasta, cosa fai? Pubblichi un libretto per spiegare dove e come trovarla? bah
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 12:38:28
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Senza voler entrare in conflitto con nessuno (e davvero, credetemi, è l'ultima cosa che desidero), l'analisi generale (sottolineo "generale") di Antonio Romano la trovo ragionevole e nella sostanza la condivido, incluso la considerazione dell'ultima sua riga.
Ric |
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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
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