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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).
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| Autore |
 Discussione  |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 01 ottobre 2011 : 14:32:52
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Interessante, che il luccio italiano rappresenti un'unità evolutiva riproduttivamente separata dal grosso dell'areale del luccio europeo mi sembra più che plausibile. Spero che ora qualcuno non si inventi il luccio padano, quello etrusco, quello del Volturno, ecc...con 'sti chiari di luna non ci scherzerei.
Sarebbe parimenti interessantissimo capire la distribuzione naturale del luccio in Italia e dove è stato introdotto.
Sui vaironi Bianco mi trova un pochino meno d'accordo, mi sembra che sia un tantino Kottelatizzato l'amico...
No all'autostrada in Maremma! |
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
1867 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 15:24:49
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Interessante, grazie!
Quindi a sud delle Alpi c'è il luccio italico.
| Sarebbe parimenti interessantissimo capire la distribuzione naturale del luccio in Italia e dove è stato introdotto.
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Volevo fare la stessa domanda.
Inoltre qui al sud i lucci dovrebbero essere introdotti,ma sono lucci italici o europei?
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« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti » |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 17:21:37
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| Messaggio originario di etrusko:
.... che il luccio italiano rappresenti un'unità evolutiva riproduttivamente separata dal grosso dell'areale del luccio europeo mi sembra più che plausibile....
No all'autostrada in Maremma!
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Aspetta... che rappresenti un'unità evolutiva siamo daccordo, ma parlare di unità riproduttivamente separata può ingenerare equivoci: se l'isolamento riproduttivo è dovuto a motivi geografici e NON biologici, allora in ambito tassonomico vale una cicca. Visto che l'isolamento genetico è solo geografico (infatti dove si trovano a contatto si ibridano che è una bellezza), allora bisogna andare a guardare altre cose.
Tipo valutare il grado di sovrapposizione nella meristica (e anche nella livrea, perchè no?), verificare il discorso dei pori mandibolari, escludere la variazione clinale, e altre interessanti cose proposte nel lavoro.
Vedremo.
@ Sirtalis: sì ma anche no. In Italia, secondo questa interpretazione, è autoctona solo la specie E. cisalpinus... ciò non toglie che l'europeo sia diffuso mooooooolto di più anche da noi.
Il limite meridionale della NATURALE presenza del luccio nel nostro paese è identificato nel Lazio (lago di Fondi), ma come sempre sono teorie che difficilmente saranno confermate o smentite. Più a Sud, sarebbe comunque stato introdotto.
Ma quale dei due?
Io un sospetto ce l'ho... e propendo per quello a minor costo, più agevole da allevare, più rustico e resistente a condizioni avverse...
Indovina quale  .
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 18:18:07
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Infatti, per non rimpelagarmi in un discorso chee abbiamo già affrontato mille volte, avrei dovuto dire semplicemente che il luccio italico è un'entità evoluzionistica a parte. La separazione riproduttiva esiste da tempi certamente lontani (non credo che i lucci scavalchino le Alpi tanto spesso). Anzi, ora che ci ripenso, ho sentito parlare del fatto che in natura queste specie non si ibridano, forse per uno slittamento nel periodo riproduttivo. Acqua al mulino di chi ha descritto la specie!
No all'autostrada in Maremma! |
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n/a
deleted
Città: Firenze
Prov.: Firenze
82 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 21:00:48
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| E' un po'l'ufficializzazione della rustica distinzione che fanno gia` da tempo po'i pescatori tra nostrani ed europei? |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 22:02:11
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E' esattamente quello.
Distinzione che prima, come dici tu, era "rustica", e adesso è in qualche modo argomentata.
"Quanto" e "come" argomentata, beh, vedremo.
Ho dato una lettura al lavoro e mi sembra che qualche argomento convincente ci sia.
Poi, se uno cerca il pelo nell'uovo, alla fine il pelo lo trova sempre, si sa.
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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n/a
deleted
Città: Firenze
Prov.: Firenze
82 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 22:13:36
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Purtroppo noto in fondo all'articolo citato segni delle divergenze (che credevo appianate) che portano ad avere determinate specie nelle liste IUCN ed altre nelle liste di specie nazionali da sottoporre a tutela.
Interessante, grazie per la preziosa segnalazione. |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 23:28:35
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Purtoppo è più che evidente che questi diversi soggetti (IUCN, Convenzione di Berna, direttiva Habitat, e ci aggiungo anche il CITES) non si sono "mai parlati fra loro". Da lì scaturisce gran parte della confusione che ora dobbiamo purtroppo rilevare in questa delicata materia.
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
Modificato da - ugandensis in data 01 ottobre 2011 23:30:21 |
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
Regione: Switzerland
1195 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 23:56:18
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Molto molto interessante!
Effettivamente si nota una certa differenza!
Patrick Scimè
Link
Specie e sottospecie del genere Salamandra |
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
Regione: Switzerland
1195 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 23:57:55
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Quindi quà in Svizzera abbiamo entrambe le due specie...
Patrick Scimè
Link
Specie e sottospecie del genere Salamandra |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 ottobre 2011 : 13:25:23
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Si Patrick, come avete quasi tutte le specie padane (nel Canton Ticino) e danubiane (nel resto dei bacini fluviali).
No all'autostrada in Maremma! |
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