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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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D21
Moderatore Tutor
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 Inserito il - 16 agosto 2011 : 11:53:19
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Sono stato in montagna qualche giorno, Valle Grana, quota circa 1150 m.
Come sempre, nella piccola valle pioveva spesso e non ho potuto far foto come avrei voluto. L'ultimo giorno, ieri, spunta una sorpresa che mi ripaga di tutto!
Questi due se la spassavano in un muretto della nostra casa, dove avevamo appena finito dei lavori con cemento e pietre. Di tanto in tanto si assestavano morsi profondi: un corteggiamento? 
Mi confermate maschio e femmina?
Se è così, finalmente ho trovato i riproduttori che producono i piccoli, che tanto inorridiscono mia nonna 
Tra l'altro, dato che l'inorridimento è costante e non cala, anche negli altri abitanti della frazione, ho spostato questi due in luoghi più tranquilli, a qualche centinaio di metri di distanza.
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.)
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D21
Moderatore Tutor
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 Inserito il - 16 agosto 2011 : 12:00:09
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Le coronelle sono molto comuni, lassù, ma non si sente mai dire: "Ho trovato una coronella vicino a casa": dal lombrico all'anaconda sono tutte vipere! Credo che in 41 anni che vado lassù, di tutti i serpenti trovati dalla gente del posto vicino a casa, neppure uno fosse davvero una vipera, anche se ce ne sarebbe la possibilità. Ho visto sempre e solo coronelle, al più orbettini, che neppure sono serpenti!  .
Ecco l'individuo più leggero: lungo circa 45 cm, forse un poco di più. Ha tentato solo una volta una debolissima reazione che neppure ho sentito.
Individuo 1
Individuo 1
Le ho identificate come coronelle austriache.
Dario.
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D21
Moderatore Tutor
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Inserito il - 16 agosto 2011 : 12:05:25
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E passiamo all'altro individuo, più massiccio forse perchè aveva predato qualcosa, credo una piccola lucertola: in un tratto del corpo non si piegava: eccolo nel secchio usato per il trasloco:
Individuo 2
Oltre al fatto di azzannare l'altro individuo e di aver pranzato da poco, aveva un'altra particolarità: stava cambiando pelle!
Nelle foto seguenti si vede bene l'inizio dell'esuviazione (si dice così?)
Individuo 2
Individuo 2
Dario.
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D21
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Inserito il - 16 agosto 2011 : 12:09:23
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Prima di lasciarlo andare nella nuova casa ho provato a dargli una mano a liberarsi della vecchia pelle: è stato molto facile. La coronella, molto tranquilla, scorreva senza alcuna difficoltà in piena autonomia, mentre delicatamente tenevo la pelle fra le mani: ho lasciato che fosse lei/lui a sgusciare fuori come preferiva. In pochi attimi era fatta. E' stato come sfilare un calzino, ma ha fatto tutto da sola
Individuo 2
Dario.
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D21
Moderatore Tutor
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Inserito il - 16 agosto 2011 : 12:14:11
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Ed ecco la vecchia pelle, quasi intatta, a parte la testa chesi era strappata già in precedenza fra le pietre del muretto.
L'individuo 2, qui raffigurato, era di poco più corto dell'altro: 44 cm o forse poco più.
Mi confermate che questo era un maschio e l'altro una femmina? O viceversa?  Scusate ma non sono ancora così esperto
Individuo 2
Individuo 2
Dario.
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
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Inserito il - 16 agosto 2011 : 12:16:31
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E infine un'ultima domanda: voi come conservate le pelli? Le lasciate rivoltate al contrario o le rigirate per simulare la pelle com'era sul serpente?
C'è qualche accortezza particolare per conservarla? Gli insetti se la mangeranno, col tempo, immagino
Dario.
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Tiraxiatu
Utente Senior
Città: Palermo
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
1314 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 13:23:21
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Ciao,
Belle queste Coronelle
per gli accoppiamenti è molto tardi (avvengono in primavera), quindi non credo, si mordevano mentre erano nello stesso secchio o quando le hai trovate?
l'esemplare in muta per me è una femmina, forse gravida... l'altro esemplare sembra in effetti maschio (per la forma e la colorazione) ma non mi sbilancio più di tanto.
Bel ritrovamento comunque! |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
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Inserito il - 16 agosto 2011 : 13:52:36
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quando le ho trovate si stavano mordendo: anche per questo sono emerse dalla fessura nel muro. Si sono dati un morso anche dopo, quando erano nel secchio, ma senza la violenza di prima: si sono subito lasciate.
Dunque secondo te era gravida e non piena di cibo?
Dario.
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aspisatra
Moderatore
Città: Svizzera
Regione: Switzerland
2170 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 14:20:37
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Anche io inizialmente ho pensato che quella in muta fosse una femmina gravida. poi quella muta con i due pezzetti rientranti , in zona cloaca i farebbero pensare ad un maschio.
Per conservare la pelle...lasciala così, se cerchi di rigirarla di si spacca! Al limite la puoi tagliare su tutta la lunghezza per "aprirla". Hai comunque ragione...vari animaletti se le mangiano...per cui riponila con i repellenti per tarme.
Greg Meier
Link |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6700 Messaggi
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Inserito il - 16 agosto 2011 : 14:36:48
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| Ok! Grazie |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 15:06:48
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Bellissimo ritrovamento!
P.S: Una Valle piena di Coronelle! Praticamente un sogno!
"Avevo un giorno un campo, in mezzo ad altri cento,
Ci coltivavo more e fiori e un pò di sentimento.
I fiori sono morti, e le more avvelenate,
Senza pensarci troppo, hanno usato il trattamento...
La faccia della luna, oggi è bruna, non è che non ci sia ma è come fosse andata via.".
(La faccia della luna, Tre Allegri Ragazzi Morti) |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 16:02:30
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Che belle sono tutte C. austriaca, ma senti sei riuscito a spiegare ad alcuni che non sono vipere? Hai ottenuto qualche fans di questi stupendi animaletti?
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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Tiraxiatu
Utente Senior
Città: Palermo
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
1314 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 18:53:11
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| | Anche io inizialmente ho pensato che quella in muta fosse una femmina gravida. poi quella muta con i due pezzetti rientranti , in zona cloaca i farebbero pensare ad un maschio. |
E' vero ma se conti le subcaudali nella muta rientrano di più nel range delle femmine... anche la forma sembra quella... le foto lasciano sempre qualche dubbio  |
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Danius
Moderatore
Città: Bastia
Prov.: Ravenna
Regione: Italy
3056 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 20:43:52
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Magnifici animali e magnifica esperienza!
La Rana non s'ingozza mai di tutta l'acqua dello stagno in cui vive
[Proverbio Sioux Teton] |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 21:22:49
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Belle foto Dario! E belli gli esemplari! 
Non mi sbilancio sul comportamento dei due individui, ma la Coronella austriaca è spesso ofidiofaga. Non è da escludere un tentativo di predazione.
Melo
Link |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6700 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 23:40:56
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Le coronelle mi sono sempre state simpatiche! 
Trovarle dei fans, però, è un'impresa non da poco. Il cervello arcaico dei nostri progenitori, che fuggivano i serpenti, velenosi o no, si fa ancora sentire! E se non è quello è allora una storia di tradizione millearia difficile da sradicare. Non trovo neppure qualcuno che le sopporta vicino a casa, figuriamoci dei fans! 
Mi sembra che l'individuo che mutava mordesse l'altro (non al contrario), e quello che mutava, come si vede, è "pieno" di qualcosa: uova? Cibo? Boh, ma se è pieno, al punto che in quel tratto non si piegava, non credo arrivasse a predare ancora.
Non si riesce proprio a capire chi è maschio e chi femmina, dalla coda, dalla pelle? Chi mutava era dunque femmina? 
Grazie a tutti per il passaggio
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 23:53:43
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Ma se è una fobia ancestrale perchè noi ed altri ed addirittura altre (conosco 16 ragazze e donne filo serpenti una di esse addirittura fanaticamente ofidiofila) non abbiamo tale fobia? Siamo più evoluti dico io... Te continua a predicare mi raccomando...e di che non sono vipere...dillo in ogni modo... .
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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Amante Della Natura
Utente Senior
Città: Pianeta Terra
810 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 agosto 2011 : 21:37:20
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Complimenti per il "ritrovamento"!!!
Daniele |
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