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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Stepa
Utente Senior
Città: Pescara
Regione: Abruzzo
2965 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 15 agosto 2011 : 20:13:37
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Aggiornamento, questa volta decisamente migliore.
Ho avuto modo di passare a controllare, ero fuori sede e sto ripartendo, ed ho trovato questa situazione:
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Avevo lasciato la finestra socchiusa, questa volta non c'erano vespe morte, ma soltanto un individuo, evidentemente l' ultimo nato che svolazzava.
Dopo un giro di ricognizione in tutto l'appartamento, ha infilato un' altra finestra, ben aperta, ed è volata via.
La cosa più simpatica è che, a più riprese, forse intimorita dall'esterno, è rientrata, per poi prendere definitivamente il largo.
Adesso aspettiamo la nascita degli individui della "covata" successiva, quella sul libro, lascio le cose come stanno, non ho tempo, sto partendo di nuovo.
Per quanto riguarda la mamma, (rispondo a robybar) non è più potuta entrare nel primo appartamento perchè le finestre sono rimaste sempre chiuse, ma è stata vista entrare nel mio, al piano inferiore ed aggirarsi nei pressi di una libreria. Controllerò con calma.
Considerazioni: avevamo assodato che la vespa ha costruito una serie di loculi, uno al giorno, in circa una settimana. Questi si sono aperti, sempre uno al giorno e sempre in una settimana.
Ho fatto un po' di conti. Tra la deposizione e l'apertura di uno stesso uovo sono passati all'incirca 33 giorni.
Al prossimo aggiornamento
Ciao
Stefano |
Modificato da - Stepa in data 15 agosto 2011 20:18:29 |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 09:47:07
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Ottimo, ora da domani in poi dovrebbero schiudersi quelle sul libro, una al giorno, se tutto va bene.
Mi spiace solo per il loculo abbandonato, di solito il primo ragno è l'ospite dell'uovo, il loculo che era aperto ha fatto morire la larva...
roberto ritrovato |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 10:24:18
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Comunque, direi che è andata fin troppo bene per questa vespa vasaia: quasi tutte le celle hanno prodotto un adulto e nessuna (a quanto pare) è stata parassitata da Acrorichnus o simili.
Un pensiero pietoso va invece al mondo dei ragni; in questa storia ne sono morti almeno 100 .....
luigi
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2011 : 14:18:19
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beh ma i ragni figliano come conigli e poi sono già moltissimi per natura, poi credo sia un mistero scoprire cosa mangiano i ragni, gli insetti che si incontrano di frequente sono fuori portata per i ragnetti preda di scheliphron..
roberto ritrovato |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
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Inserito il - 24 agosto 2011 : 00:12:09
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Ciao a tutti
io ho assistito alla creazione di questo nido di Sceliphron a giugno ma da allora non è successo più niente. Per la verità pensavo che le vespine sarebbero nate a primavera.
Ma se le vostre sono già nate, queste sono morte? Le foto sono un po' pietose, spero che possiate dirmi qualcosa ugualmente.
Ciao e grazie
Alida
Immagine:
121,24 KB
Immagine:
120,17 KB |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2011 : 00:36:50
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Le foto rappresentano una femmina di Acrorichnus seductor (Ichneumonidae) che sta trapanando il nido di uno Sceliphron per deporvi le sue uova.
Vedi qua.
Si tratta di un parassitoide e la sua larva mangerà quella dello Sceliphron e parte dei ragni. Credo che questo insetto non abbia la doppia generazione annuale e che i suoi figli sfarfalleranno in aprile - maggio dell'anno prossimo.
luigi
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2011 : 11:56:05
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Quoto Elleelle, hai ripreso in foto l'istante in cui un parassita deponeva le uova nel nido della vespa muratrice...
Roberto Ritrovato.
__________
Non ci sono più le passioni di una volta...
Entomologo: " cara vieni a casa mia che ti mostro la mia collezione di insetti ? "
Lei : " che insetti? farfalline? quelle belle colorate belline piccine carine? "
Entomologo" no no , c'è un Gigantus Assassinus di 1kg che se ti piglia te strappa tutti e due i capezzoli con un morso e poi un Terribilis Titanus Maculatus che con le fauci ti prende al collo e ti strappa la carotide senza manco che te ne accorgi... allora cicina vieni? "
Lei : " Ehm... ops squilla il cell..è la mamma..scusa devo andare. ci vediamo ciaooo! "
_________
""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum! |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
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Inserito il - 24 agosto 2011 : 13:55:29
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Ciao Luigi e Roberto
vi ringrazio per l'identificazione e per le info.
Che scienziato del cavolo sono!!! Non mi sono neppure accorta della sostituzione della vespa.
Avevo fatto delle foto mentre la vespa costruiva il nido ma erano venute così male che le ho buttate via e poi ho supposto che la seconda fotografata fosse la stessa senza nemmeno controllare !!! 
Per favore, posso fare un'altra domanda, anzi due (dalla quale capirai la mia enorme ignoranza!!!!!!!!)?
L'ovodepositore ha una struttura telescopica o è fissa?
Durante la costruzione del nido avevo visto (ma adesso mi viene il dubbio di aver interpretato male quello che vedevo) la vespa che chiudeva un cilindretto, poi tornava lo riapriva e poi lo chiudeva nuovamente. Avevo pensato che stesse aggiungendo cibo per il suo uovo. E' possibile o era un altro parassitoide?
Vi ringrazio tanto
Alida |
Modificato da - MaggieGrubs in data 24 agosto 2011 14:00:10 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2011 : 15:23:57
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L'ovopositore ha una struttura che non conosco bene, me è estremamente efficiente; sembra che si infili nel burro.
Credo sia fatto di più segmenti coassiali (4?) che scorrono uno rispetto all'altro; così almeno sono fatti quelli dei Tettigoiniidae.
La riapertura della cella è stata fatta certamente dal titolare; non so perché, ma a volte succede e l'ho osservato anch'io.
luigi
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2011 : 17:51:20
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Esattamnte, forse il proprietario ha riaperto la cella perchè magari non aveva mesos la quantità giusta di cibo per la larva, o poteva anche essersi dimenticato di deporre l'uovo, capita spesso...
Per quanto ne sò io, l'ovopositore non si piega e quando l'insetto non stà deponendo, l'ovopositore rimane steso dietro il corpo a mò di pungiglione, ed è sempre coperto da una protezione più spessa e rigida...
Roberto Ritrovato.
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Non ci sono più le passioni di una volta...
Entomologo: " cara vieni a casa mia che ti mostro la mia collezione di insetti ? "
Lei : " che insetti? farfalline? quelle belle colorate belline piccine carine? "
Entomologo" no no , c'è un Gigantus Assassinus di 1kg che se ti piglia te strappa tutti e due i capezzoli con un morso e poi un Terribilis Titanus Maculatus che con le fauci ti prende al collo e ti strappa la carotide senza manco che te ne accorgi... allora cicina vieni? "
Lei : " Ehm... ops squilla il cell..è la mamma..scusa devo andare. ci vediamo ciaooo! "
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""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum! |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 agosto 2011 : 18:39:35
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GRAZIE MILLE AD ENTRAMBI!!!!
Alida |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2011 : 19:53:28
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Stepa hai novità?
Roberto Ritrovato.
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Non ci sono più le passioni di una volta...
Entomologo: " cara vieni a casa mia che ti mostro la mia collezione di insetti ? "
Lei : " che insetti? farfalline? quelle belle colorate belline piccine carine? "
Entomologo" no no , c'è un Gigantus Assassinus di 1kg che se ti piglia te strappa tutti e due i capezzoli con un morso e poi un Terribilis Titanus Maculatus che con le fauci ti prende al collo e ti strappa la carotide senza manco che te ne accorgi... allora cicina vieni? "
Lei : " Ehm... ops squilla il cell..è la mamma..scusa devo andare. ci vediamo ciaooo! "
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""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum! |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2011 : 20:38:09
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| Messaggio originario di MaggieGrubs:
L'ovodepositore ha una struttura telescopica o è fissa?
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Forse non hai aperto la discussione che ti avevo indicato con "Vedi qua". Lì ci sono alcune informazioni in più
...
luigi
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 agosto 2011 : 23:45:01
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Ciao Luigi
ho letto la discussione nel tuo link. In realtà non ho problemi sul fatto che l'ovopositore sia esattamente della lunghezza giusta per trapassare le pareti. Deve esserlo altrimenti le vespe parassite sarebbero già scomparse. Quindi se gli Sceliphron si evolvono per creare delle pareti più spesse, allora sopravviveranno solo le parassite con l'ovopositore più lungo etc etc.
Questo mi va bene. Mi chiedevo solo se si tratta di una struttura che 'collassa' su sé stessa e si ripiega o se è invece rigida. Dalle foto nel link non riesco a capire come funziona e se la vespa parassita deve andare in giro con l'ovopositore come se fosse uno spillone o se invece 'lo ripiega' ma Roberto dice che non si ripiega. Quindi immagino di non averlo visto proprio. In realtà solo dal tuo link mi sono resa conto che nelle mie foto mosse e sfuocate, si intravede l'ovopositore della vespa parassita.
Ciao e grazie
Alida |
Modificato da - MaggieGrubs in data 24 agosto 2011 23:59:45 |
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Stepa
Utente Senior
Città: Pescara
Regione: Abruzzo
2965 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 agosto 2011 : 10:26:14
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| Messaggio originario di robybar:
Stepa hai novità?
Roberto Ritrovato.
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Ciao Roberto,
non davo notizie per il semplice fatto che ero fuori sede, e pur avendo lasciato una situazione ottimale per favorire lo sfarfallamento, non ho potuto seguirlo.
Ieri, appena rientrato, ho trovato questa situazione:
56,9 KB
Delle sei neonate, cinque sono riuscite ad "evadere" attraverso la finestra socchiusa, la sesta non ce l'ha fatta ed era sul pavimento, morta.
Per quanto riguarda il loculo rimasto chiuso, penso che ormai questo non si aprirà più, non essendo l'ultimo costruito.
Non credo sia stato parassitato (perchè solo lui?), e allora quale potrebbe essere la ragione?
Ciao
Stefano
P.S. Sono stato diversi giorni lontano da casa, ma non lontano dagli Sceliphron. In Sicilia, dov'ero, ne avevo sia in camera che in garage (è diventata un'ossessione!). Mi sembravano anche loro S.spiriflex, ma il modo caotico di costruire le celle mi lascia dei dubbi. Ho scattato, naturalmente, anche lì delle foto, appena ho un pò di tempo le ordinerò e le inserirò nella discussione. |
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 agosto 2011 : 18:31:42
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Secondo me la mamma si è dimenticata si deporre l'uovo nella cella chiusa, ho letto che capita spesso nelle vespe solitarie che fanno il ndo con il fango (quindi non solo sheliprhon)
Roberto Ritrovato.
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Non ci sono più le passioni di una volta...
Entomologo: " cara vieni a casa mia che ti mostro la mia collezione di insetti ? "
Lei : " che insetti? farfalline? quelle belle colorate belline piccine carine? "
Entomologo" no no , c'è un Gigantus Assassinus di 1kg che se ti piglia te strappa tutti e due i capezzoli con un morso e poi un Terribilis Titanus Maculatus che con le fauci ti prende al collo e ti strappa la carotide senza manco che te ne accorgi... allora cicina vieni? "
Lei : " Ehm... ops squilla il cell..è la mamma..scusa devo andare. ci vediamo ciaooo! "
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""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum! |
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Stepa
Utente Senior
Città: Pescara
Regione: Abruzzo
2965 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 agosto 2011 : 23:28:03
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Roberto, hai notato che il loculo rimasto chiuso è più corto?
Non potrebbe trattarsi di un errore di costruzione da parte della madre, fatto non so perchè, con conseguenze letali sulla larva che, forse avendo poco spazio a disposizione per muoversi, non è riuscita a nutrirsi o ad aprirsi il passaggio per uscire?
Ciao
Stefano |
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore
3515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 settembre 2011 : 09:42:53
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| Messaggio originario di Stepa:
Roberto, hai notato che il loculo rimasto chiuso è più corto?
Non potrebbe trattarsi di un errore di costruzione da parte della madre, fatto non so perchè, con conseguenze letali sulla larva che, forse avendo poco spazio a disposizione per muoversi, non è riuscita a nutrirsi o ad aprirsi il passaggio per uscire?
Ciao
Stefano
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può essere che l'insetto, ormai pronto per uscire dalla cella, si trovi nella posizione sbagliata? cioè con la testa rivolta al fondo della botticella, la quale è magari più resistente e difficile da bucare (talvolta addirittura addosssata ad una parete)
...ammesso che l'insetto non riesca più a far "manovra" dentro la celletta..
d'altra parte, se la consistenza dell'uscita sigillata con il tappo fosse uguale a quella del fondo della celletta, non si capisce perchè la vespa non dovrebbe chiuderla coma fa con il fondo...
se è così, questo mi fa venire in mente un'altra domanda: quale eccanismo riesce a far riconoscere alla larva il giusto posizionamento all'interno della cella? la gravità? (spesso le cellette sono inclinate e forse in mancanza di questo fattore la larva ha un 50% di possibilità di riuscire? )
per verificare l'ipotesi di roberto (uovo non deposto) sarebbe sufficiente aprire le celle ancora chiuse e verificare se all'interno c'è una larva stecchita, oppure non c'era addirittura l'uovo?
ciao a tutti e buona giornata
maurizio
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“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu
“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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robybar
Utente Senior
Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro
Regione: Italy
1267 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 settembre 2011 : 13:45:25
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A mio avviso e vespe escono dal loculo grzie porprio alla gravità, infatti spesso le celle si sviluppano da basso verso l'alto, oppure leggermente inlinate.
Oppre il tappo è stato costruito appositamente dalla madre con fango più sottile per non far perdere troppe energie al nuovo esemplare che non dovrà rompere il fango delle pareti laterali.
Roberto Ritrovato.
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Non ci sono più le passioni di una volta...
Entomologo: " cara vieni a casa mia che ti mostro la mia collezione di insetti ? "
Lei : " che insetti? farfalline? quelle belle colorate belline piccine carine? "
Entomologo" no no , c'è un Gigantus Assassinus di 1kg che se ti piglia te strappa tutti e due i capezzoli con un morso e poi un Terribilis Titanus Maculatus che con le fauci ti prende al collo e ti strappa la carotide senza manco che te ne accorgi... allora cicina vieni? "
Lei : " Ehm... ops squilla il cell..è la mamma..scusa devo andare. ci vediamo ciaooo! "
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore
3515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 settembre 2011 : 20:26:53
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ho aperto due loculi non "schiusi" di una serie di 5 che ho trovato dietro in garage e....uno era "vuoto", a parte quello che sembrava, sul fondo, il rimasuglio secco di un uovo o di una larva appena formata; l'altro era stipato di ragni e altri piccoli insetti, ma senza nessuna traccia di larva (in questo caso era però davvero difficile vederla anche ci fosse stata, stecchita);
sembra quasi che la vespa abbia fatto le due operazioni (riempire di prede uccise la botticella e deporre l'uovo) su due vasi diversi, "sbagliandosi"...
maurizio
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“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu
“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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