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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 05 luglio 2011 : 13:14:53
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E' il fosso lato nord  artificializzato al termine ma naturale prima...
@Schiumina: No non ho fatto nulla era solo una idea che mi era sovvenuta, ma non avrei avuto certo l'ardire... molto meglio per lei che sia pappata dalla Natrix che svolge il suo compito di predatrice eliminando appunto rane ed altri anfibi in sovrannumero Anche se ora con questa infernale canicola il torrente si sarà prosciugato o sarà alimentato solo dalle per esso preziose acque delle docce all'aperto e gocciolature reflue debbo dire che il primo apporto idrico è davvero vitale in estate secche e/o con poca pioggia, ma per fortuna sia B. bufo che P. balearica che la kl ispanicus sono anfibi che sanno sfruttare davvero a meraviglia ogni fonte d'acqua anche corrotta, sono davvero dei gioielli d'evoluzione...che smentiscono il luogo comune che vorrebbe gli anfibi animali fragili, in realtà studiando anphibia web ho notato che sono animaletti in grado di sfruttare qualsiasi tipo d'acqua pure in alcune specie la salmastra. Sono i primi ad essere emersi dalle acque per vivere sospesi a metà tra il mondo umido ed il mondo secco.
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 luglio 2011 : 10:56:58
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Devo corregegerti: la maggior parte degli anfibi è decisamente "fragile", tant'è che fra i vertebrati, sono la classe più a rischio!
Quando dico "la maggior parte", intendo le specie, non il numero di individui.
Se in futuro ci sarnno parecchie rane verdi, ma sparite rane italiche, ululoni, salamandre pezzate, ecc. beh, non si può dire che le cose siano a posto.
Condivido la tua considerazione che le risorse di certi animali spesso vengono sottovalutate, ma non approfittiamo di questo aspetto. Squlibri fra le specie sono all'ordine del giorno.
Ric  |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 19:24:35
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Tornato a visitare il torrente lato nord, la canicola non da tregua, le acque si sono prosciugate quasi del tutto e l'alveo miasma infernalmente di pesce defunto per la putrefazione di alghe e pesciolini trappolati  molti insetti alatai e terrestri banchettano con corpi di pesciolini e girini ed anche rondini, passeri, merli, storni e piccioni (non sapevo che le rondini fossero necrovore...).
Ciò non di meno, grazie ai provvidenziali sgrondi continui di acqua di docce esterne e sgrondi di fogna si mantengono delle pozze molto basse ove proliferano girini anche giovanissimi e neometamorfosati... Purtroppo i serpenti restano chimere Ora tuffatevi meco in questo mondo rovente e miasmante, ma nondimeno ricco di vita tra alte pareti di cemento, morta sabbia ed acqua salata... .
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La foce ove un pietoso escavatore ha permesso alle acque dello stagno salmastro di riguadagnare il mare salvando i pesciolini trappolati anche se purtroppo non tutti.
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Una universale P. siculus campestris banchetta con un neometamorfosato, non so se si vede... non credevo che predassero vertebrati... .
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Girini di Bufo bufo ipotizzo o forse P. balearica giovani trappolati in una pozza alimentata dalle doccie all'aperto (ma gli anfibi dunque sopportano il cloro?)
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Girini di P. kl ispanicus in una pozza corrottissima ma alimentata da gocciolamento fognario di acqua però chiare e perenni...l'odore è orripilante, ma almeno ne impedisce la morte.
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Un cucciolo quasi neometamorfosato di P. kl ispanicus che ho preso per metterlo in una pozza dacché era troppo vicino al mare. Per non ustionarlo ho usato una foglia putrescente, ma fresca.
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Il quasi neometamorfosato nella pozza alfine...
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Una larva di formicaleone? Era intenta a predare insettini alati
L'alveo è ricco di detriti di origine di plastica ma sono innocui per gli anfibi il problema è la carenza d'acqua.
Sorgono delle domande... ma allora gli anfibi tollerano l'acqua clorata dell'acquedotto? O solo le kleptospecie ed i rospi? E nondimeno... le rondini pososno essere anche necrovore dunque? E la P. siculus campestris può pappare dunque anche neometamorfosati? Tutte cose che percepisco come nuove... .
Saluti
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
Modificato da - Ester Lux in data 10 luglio 2011 19:30:08 |
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
1867 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 20:59:53
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Ti rispondo riguardo le doccie: di solito,almeno dove vado io al mare, l'acqua che usano per le doccie è "di pozzo", quindi non potabile e senza cloro.
Per la lucertola,predano qualsiasi cosa piccola che vedano muoversi, quindi percepito il rospo come un preda lo ha mangiato. Non so però se potrà avere problemi con le tossine,e se a quell'età i rospi già le hanno.
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« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti » |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 23:49:14
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Grazie Ecco ora penso, quando i rospi sono piccolini piccolini hanno già la positossina bufonina che secernono da adulti dalle glandole parotidi? Se ce e hanno già la Lucertola sarà di certo deceduta..e sulle rondini necrovore? Ok lo chiederò nel forum uccelli Peccato che manchi i serpenti..il culmine...ma non confido di vederli purtroppo... ahimè... speriamo di riuscire ad immortalarli... .
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 11 luglio 2011 : 03:19:46
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| Messaggio originario di Ester Lux:
ma allora gli anfibi tollerano l'acqua clorata dell'acquedotto? O solo le kleptospecie ed i rospi?
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La rana verde ibrida è (relativamente) tollerante alle acque inquinate. I rospi, evidentemente ci provano anche loro... ma probabilmente, come ti dicono, si tratta di acqua poco o non) clorata, in altri momenti abbondantemente integrata dall'acqua fluviale o piovana.
Poi va detto anche che il cloro tende ad evaporare, e credo che ciò accada a maggior ragione quando fa caldo.
 Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 11 luglio 2011 03:21:08 |
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
1867 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 09:20:23
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| | Poi va detto anche che il cloro tende ad evaporare, e credo che ciò accada a maggior ragione quando fa caldo |
Anche quando l'acqua viene fatta uscire con forza dai rubinetti,come ad esempio una doccia
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« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti » |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 14:09:24
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Nell foto dei girini chiari, quelli sono di smeraldino.
La "formicaleone" dovrebbe essere una larva di libellula...
Interessante documento, non molto diverso da quello che riguarda i fossi di Baratti (non lontani),a nche se lì non ci sono scarichi.
Ric |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 21:43:28
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Larva di libellula in ambiente salmastro e che respira fuori dalle acque? forse allora una ninfa
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 22:55:15
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ciao flavio
mi intrometto  per precisare che gli stadi preimmaginali degli odonati respirano per tracheobranchie, quindi soprattutto gli anisotteri, se mantenuti magnati, possono respirare anche a lungo aria atmosferica
p.s. dall'aspetto e dall'ambiente, anche se da quella foto non ci scommetterei niente di importante  ...
... secondo me  è un Orthetrum brunneum
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 23:47:55
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| Messaggio originario di Ester Lux:
Grazie Ecco ora penso, quando i rospi sono piccolini piccolini hanno già la positossina bufonina che secernono da adulti dalle glandole parotidi? Se ce e hanno già la Lucertola sarà di certo deceduta..e sulle rondini necrovore? Ok lo chiederò nel forum uccelli Peccato che manchi i serpenti..il culmine...ma non confido di vederli purtroppo... ahimè... speriamo di riuscire ad immortalarli... .
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit
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Hai visto delle rondini mangiare animali morti? Non è maggiormente probabile che stessero prendendo del fango per sistemare i nidi o più semplicemente bere? Dovrebbero per altro nutrirsi solo in volo...
Dario |
Modificato da - perfect in data 11 luglio 2011 23:48:29 |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2011 : 02:23:08
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Ringrazio tutti soprattutto Gomphus per l'id e la spiegazione la tua intromissione è più che ben accetta dunque ti posso solo dire che era quasi bianco e nondimeno molto mobile non pareva sofferente affatto. Ora che ne sarà di lui? Io spero che si giri e vada a sguazzare nelle pozze reflue finchè la canicola avrà fine e la pioggia gli permetterà di mutare Avrei voluto metterlo in una pozza, ma si muoveva veloce e sicuro e mi fa ribrezzo prendere in mano un artropode se gli vedo le zampette
@Perfect:In verità no, non le ho vedute pappare girini morti, ma erano tra il fango nella zona ove sono morti i pesciolini ed i girini in un gran via vai tanto che credevo banchettassero...ma magari portavano via il fango, escludo il bere dacchè è la zona salmastra...
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 luglio 2011 : 13:09:51
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Gli interventi di gonphus sono sempre manna dal cielo...
Ric |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 luglio 2011 : 01:58:01
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Si è un utente preziosissimo
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 luglio 2011 : 09:07:30
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Il cloro viene anche neutralizzato dal fango. Comunque quel posto è un vero baluardo di resistenza anfibia...
Gazzotti Roberto |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 luglio 2011 : 12:30:55
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Ma patiscono molto...ma il fatto è che la coste sono un Inferno di caldo assassino ed inutile sabbia... un ecosistema terrificante e questi torrenti intermittenti sono davvero crudeli perchè quando piove si gonfiano e drenano follemente tutto nel piatto e salato mare, uccidendo tutto ciò che non regge il sale. Mentre quando si leva il sole nei cieli si prosciugano...in inglese ci chiamano Ravine ed hanno una percentuale di biodiversità bassissima, è un miracolo che queste tre specie di anfibi resistano...
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 agosto 2011 : 15:26:17
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Sono al mare ed ho risalito, approfittando dello sfalscio della vegetazione il torrente... il quale continua con pareti verticali ed amplio alveo di cemento per circa 300 metri prima di divenire un torrente naturale con vegetazione e pietre. L'acqua delle pioggie ristagna dolcemente nel tratto pre foce dacchè l'alveo è quasi piatto con poca pendenza... nonostante le areti verticali la vita domina...ecco cosa ho veduto... .
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Che lucertola è? P. siculus con pattern anomalo? Quanto arrivano in lunghezza?
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Idem
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P. bergeri è quella verde con occhi gialli, mentre quella marrone è la kl hispanicus, è stupefacente che la bergeri possa abitare in zone corrotte e con pareti verticali come è posisbile? Super rane Poi quale anfibio italiano depone le ova in acqua salmastra??????? Ho veduto girini in una pozza con muggini ed infine... ma sapete che le Pelophylax se avvicinate fanno un versino simile ad un uggiolio? Sono tenerissime Vi è poi il geco una T. mauritanica vero? Abita una crepa lungo il muro del torrente... . Così vicino all'acqua può vivere un animale di zone xeriche? Che cosa strana... .
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
Modificato da - Ester Lux in data 03 agosto 2011 15:34:17 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 agosto 2011 : 18:22:06
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| Messaggio originario di Ester Lux:
Poi quale anfibio italiano depone le ova in acqua salmastra??????? Ho veduto girini in una pozza con muggini ed infine... |
Credo che i muggini possano anche stare per un po' di tempo in acque dolci.
Gli anfibi nostrani più resistenti ad acque salmastre (non salate, però) dovrebbero essere il rospo smeraldino e la raganella sarda.
Barbaxx |
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