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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
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 Inserito il - 04 aprile 2011 : 17:02:36
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Anche perché, se ben mi ricordo, il Procambarus è uno dei pochi animali che si mangia anche i girini di rospo, infischiandosene della bufonina. Almeno si spera che si mangi pure quelli di rana toro...
Tra l'altro, dovrebbero essere pure simpatrici, in terra d'origine.
"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you" |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
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3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 aprile 2011 : 18:01:13
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| Messaggio originario di Marmoratus:
In realtà nei siti dove si riproduce la rana toro sono presenti anche molti altri anfibi. E' vero che è in grado di predare anche delle rane ma difficilmente ne provocherà la scomparsa, anzi, in alcune zone la rana verde era molto numerosa. Se in un ambiente è presente la rana toro ma non la verde è quasi sicuramente dovuto ai procambarus e alle nutrie, che distruggono ovature e vegetazione acquatica. La rana toro sopravviverà per qualche anno in più grazie alla sua mole, ma alla fine scomparirà pure lei. La rana toro ha un meccanismo di difesa poco noto, il gusto sgradevole dei girini. Grazie a questo fattore i pesci presenti nel bacino non magiano i girini evitandoli del tutto. Grazie a questo spesso vengono risparmiati anche i girini della rana verde. La rana toro è diffusa in Italia da almeno un secolo, ma il 90% dei danni alle popolazioni di anfibi lo hanno fatto meno di 20 anni di procambarus... triste ma vero...
Gazzotti Roberto
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Straquoto il tutto! 
Comunque penso che la Rana toro possa ingollare anche qualche semiadulto di Procambarus all'occorrenza se lo trova fuori dall'acqua (forse anche sott'acqua?!! Avete fonti a riguardo?).
Sì, dovrebbero essere anche simpatrici....
Che importa se le miniere si riempiono di apparecchi elettronici e scorie nucleari, il mio giardino è in ordine e pieno di fiori; che importa se le foreste diventano pellet da combustione, a me l'ossigeno non manca; che importa da dove viene ciò che mangio, basta che ci sia da mangiare; che mi importa di montagne che crollano a suon di martellate, quando la mia casa sta in piedi...
Se solo potessi rendermi conto che è il mondo la mia casa...
Bernardo
Link
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
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Inserito il - 04 aprile 2011 : 23:56:50
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Si Bernardo, li mangiano eccome! Ho visto un maschio di 3,5 chili defecarne i resti... ma dalle mie osservazioni non predano sott'acqua
Gazzotti Roberto |
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beringei
Utente Senior
Città: prato
Prov.: Prato
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 Inserito il - 05 aprile 2011 : 13:15:48
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come 3,5 kg?volevi dire 1,5 forse?
Cmq le rane toro ci sono anche nella piana pistoiese,le ho viste la scorsa estate |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 aprile 2011 : 15:09:38
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Complimenti per la foto molto documentativa!
Dario |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
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Inserito il - 05 aprile 2011 : 17:43:46
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| Messaggio originario di beringei:
come 3,5 kg?volevi dire 1,5 forse?
Cmq le rane toro ci sono anche nella piana pistoiese,le ho viste la scorsa estate
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Mangiamocele!
3.5 kg sembrano un po' troppi anche a me!! Rana golia??
"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you" |
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enrico f
Utente Senior
Città: modena
Prov.: Modena
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928 Messaggi
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 05 aprile 2011 : 23:14:01
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Si, 3,420 per la precisione, l'ho pesata io stesso. Era lunga circa trenta centimetri. L'esemplare che ho pesato veniva da una vasca di allevamento di carpe e pesci rossi, ambiente molto comune per la rana toro da queste parti. In condizioni di calma e tanto cibo raggiungono le dimensioni massime. La rana golia è anche più grande, ma la rana toro è molto larga e molto spessa
Gazzotti Roberto |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 aprile 2011 : 23:23:10
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| Messaggio originario di Marmoratus:
Si, 3,420 per la precisione, l'ho pesata io stesso. Era lunga circa trenta centimetri. L'esemplare che ho pesato veniva da una vasca di allevamento di carpe e pesci rossi, ambiente molto comune per la rana toro da queste parti. In condizioni di calma e tanto cibo raggiungono le dimensioni massime. La rana golia è anche più grande, ma la rana toro è molto larga e molto spessa
Gazzotti Roberto
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  e ti credo che si mangi un anatroccolo un mostro del genere,è tanto che non si mangi anche la madre degli anatroccoli !!
A parte gli scherzi, sapevo arrivasse ai 20 cm. per 1 kg circa,ma robe da 30 cm.x3 chili abbondanti proprio non l'avrei mai immaginato.
Adesso mi spiego la sproporzione nella foto iniziale del post,la rana verde è un adulto "normale",è l'altra che è un colosso... |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
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570 Messaggi
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Inserito il - 05 aprile 2011 : 23:35:29
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| Messaggio originario di beringei:
come 3,5 kg?volevi dire 1,5 forse?
Cmq le rane toro ci sono anche nella piana pistoiese,le ho viste la scorsa estate
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No, confermo, poco meno di tre chili e mezzo. E' un animale che conosco molto bene, in cattività ne ho avute cinque nel corso degli anni. Come comportamenti e abitudini si discosta moltissimo dalle altre rane, anche da girino (che spesso ha le fattezze di un'uovo con la coda)si fa notare: se qualcosa non lo convince si blocca e va in tanatosi per vari minuti. Comunque non stupitevi troppo del peso, se calcolate che mediamente una rana verde adulta va dai 50 agli 80 grammi basta guardare la foto di Enrico per capire il divario di massa che c'è tra i due animali. Quello della foto è un maschio di medie dimensioni (si nota dal grosso timpano in prossimità della zampa della rana verde) che a mio avviso, a occhio e croce, non è troppo lontano dai 2 chili
Gazzotti Roberto |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
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Inserito il - 05 aprile 2011 : 23:41:13
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Qui c'è la simpatica storia delle prime rane toro arrivate in Italia ben prima delle classiche introduzioni degli anni '20
Link
Gazzotti Roberto |
Modificato da - Marmoratus in data 05 aprile 2011 23:43:37 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 05 aprile 2011 : 23:47:42
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| Messaggio originario di Marmoratus:
Come comportamenti e abitudini si discosta moltissimo dalle altre rane
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Ci spieghi qualcuno di questi comportamenti? sono allo stesso tempo affascinato e impressionato.
 Barbaxx |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
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Inserito il - 06 aprile 2011 : 00:21:50
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Quelli che ho notato io sono questi: il girino è sempre molto sospettoso e, come ho detto prima, se qualcosa non lo convince si blocca per vari minuti (comportamento tipico anche di alri animali). Gli adulti rimangono molto schivi, sono sempre nascosti, avvertono la presenza umana in modo così sensibile che ha quasi del sovrannaturale. In molti anni ho avuto a che fare con vari tipi di anuri, anche in condizioni di cattività, e bene o male quasi tutti si adattano alla presenza dell'uomo. La rana toro no, ti sente molto in anticipo e si nasconde molto in fretta, rimanendo in immersione molti minuti. Anche in natura è molto difficile osservarla, rimane sempre nascosta e per vederla bisogna andare di notte con una luce forte in modo da sorprenderla durante la sua attività
Gazzotti Roberto |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 06 aprile 2011 : 09:08:10
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Grazie Marmoratus, osservazioni interessanti! Quindi, oltre alla lampada, per conoscerne la presenza ci restano i muggiti...
Barbaxx |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
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681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 aprile 2011 : 11:07:26
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| Messaggio originario di Marmoratus:
| Messaggio originario di beringei:
come 3,5 kg?volevi dire 1,5 forse?
Cmq le rane toro ci sono anche nella piana pistoiese,le ho viste la scorsa estate
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... anche da girino (che spesso ha le fattezze di un'uovo con la coda)si fa notare...
Gazzotti Roberto
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Intanto grazie Roberto per le interessantissime osservazioni su questa rana che non conoscevo affatto se non per la sua proverbiale voracità...ma quando intendi "ha le fattezze di un uovo con la coda" intendi "grosso" come un uovo ?? |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
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Inserito il - 06 aprile 2011 : 18:57:50
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| Messaggio originario di falconez:
| Messaggio originario di Marmoratus:
| Messaggio originario di beringei:
come 3,5 kg?volevi dire 1,5 forse?
Cmq le rane toro ci sono anche nella piana pistoiese,le ho viste la scorsa estate
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... anche da girino (che spesso ha le fattezze di un'uovo con la coda)si fa notare...
Gazzotti Roberto
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Intanto grazie Roberto per le interessantissime osservazioni su questa rana che non conoscevo affatto se non per la sua proverbiale voracità...ma quando intendi "ha le fattezze di un uovo con la coda" intendi "grosso" come un uovo ??
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Di nulla. Si, il girino spesso e volentieri è verde oliva o giallo, finemente punteggiato di nero in modo regolare, e di dimensioni notevoli, anche 10-12 cm o più
Link
Gazzotti Roberto |
Modificato da - Marmoratus in data 06 aprile 2011 19:02:29 |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
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Inserito il - 06 aprile 2011 : 22:11:29
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Questa fa più impressione...
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 aprile 2011 : 22:46:55
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| Messaggio originario di Dr Skazz:
Questa fa più impressione...
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"Will the northern lights still play as we walk our distant days
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...è già grande come una rana verde adulta !! |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 aprile 2011 : 08:46:31
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E' esattamente quello che intendo quando dico che sembrano uova con la coda...
Gazzotti Roberto |
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exp826
Utente V.I.P.
Città: soverato
Prov.: Catanzaro
Regione: Calabria
171 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 aprile 2011 : 15:22:59
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AIUTO!!!!!!!!!!!
Che roba allucinante!!
Rivogliamo l'InterCity Pitagoraaa!!!!!!!!
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Rana toro con preda 
