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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3456 Messaggi
Flora e Fauna |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 08 marzo 2011 : 19:35:41
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Ciao Ale, questa interessante forma è ritenuta valida da Nordsieck e da faunaeur ma nella checklist italiana non è stata inserita.
Nella checklist del Forum invece è stata inserita dopo l'intervento di fern che l'aveva già a suo tempo postata: in questa discussione.
Questa sottospecie sembrerebbe una forma di passaggio fra C. itala e C. clavata e dubito molto che si sia fatta chiarezza in proposito  . Io non conosco questa forma ma dalla protoconca sembrerebbe una Charpentieria clavata e se dobbiamo parlare di sottospecie, sarebbe, secondo una mia impressione, più giusto chiamarla Charpentieria clavata allatollae (Käufel 1928)  .
Vittorio
"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger) |
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3456 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2011 : 20:28:05
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Ciao Vittorio, non ricordavo il post di fern, che sarebbe stato bene inserire in cechlist illustrata già allora !
Non entro nei meriti della validità o dell'appartenenza a itala o clavata.
Ritengo comunque utile che le specie e le ssp riportate sulla cechlist del forum, abbiano, quando possibile, la relativa iconografia.
Ciao
Ale |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2011 : 21:07:48
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Inserita 
Checklist: Famiglia Clausiliidae
Vittorio
"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger) |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11306 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 marzo 2011 : 20:24:06
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la checklist italiana e quella europea seguono due filosofie piuttosto diverse, decisamente lumper la prima, molto (molto) splitter la seconda per cui accade spesso che non ci sia concordanza tra le due
nel merito della sottospecie, trovo un po' fuorviante parlare di specie A, specie B e sottospecie (di A o B, non importa) che è una forma di passaggio tra l'una e l'altra; se accade realmente così le due specie non sono completamente distinte, ma invece di riempire la letteratura di nomi mi chiedo perché nessuno abbia pensato ad affrontare più seriamente il problema
ciao
ang |
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2328 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 marzo 2011 : 12:11:07
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| | mi chiedo perché nessuno abbia pensato ad affrontare più seriamente il problema |
La questione itala-clavata mi sembra complicata dalla pessima abitudine di tanti studiosi di separare o riunire specie/sottospecie senza alcuna spiegazione, semplicemente elencandole come tali da qualche parte. Non sto esagerando. Riporto, con qualche modifica, l'appello che avevo lanciato a suo tempo proprio sul problema itala-clavata.
Quando e da chi e' stata veramente separata clavata da itala? Nella checklist si legge
| Charpentieria (Itala) clavata: Entità solo recentemente separata da Charpentieria itala (Martens, 1824)
(Nordsieck, 1979 - Arch. Molluskenkd., 109: 249-275; 1993 - Heldia, 2: 33-42). |
| | Charpentieria (itala) itala (G.Martens 1824) mit stenzioide=clavata (Rossmässler 1836), ornata (Rossmmässler 1836), stenzii (Rossmmässler 1836) |
Il fatto e' che itala e clavata erano state riunite proprio da H.Norsieck nel 1963, usando come argomento l'esistenza di forme intermedie fra cui allatollae. Successivamente ha cambiato idea, voglio credere per buoni motivi, ma non mi risulta che l'abbia mai spiegato.
E' un vezzo diffuso, e come tale pacificamente accettato. Recentemente ho scoperto che la separazione specifica di Chilostoma millieri si fonderebbe proprio sull'autorita' della nostra checklist (1995), nella quale ognuno puo' vedere quanto cio' sia argomentato. Anche li' e' bastato elencarla come tale. Mal comune, mezzo gaudio?
fern |
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Charpentieria (Itala) itala allatollae (Käufel 1928)
Inserito il - 08 marzo 2011 : 14:21:49
