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 Melanelia commixta (Nyl.) Thell ?
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Toņo
Utente Senior


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Micologia

Inserito il - 16 gennaio 2011 : 13:19:19 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Encontrada a unos 1900 metros de altitud en zona de Pinus silvestris, sobre roca granítica compartiendo habitat con Umbilicaria deusta en la misma roca.
La cara inferior es marrón claro u ocre-blanquecino.

No tengo descripción de dicha especie, pero por fotos pienso que pudiera ser.

Grazie

Saluti
Antonio Valero


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Melanelia commixta (Nyl.) Thell  ?
185,58 KB

Modificato da - Toņo in Data 16 gennaio 2011 13:27:40

Toņo
Utente Senior


Cittā: Madrid

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Micologia

Inserito il - 16 gennaio 2011 : 13:21:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Otras imágenes.


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Melanelia commixta (Nyl.) Thell  ?
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Melanelia commixta (Nyl.) Thell  ?
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Toņo
Utente Senior


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1352 Messaggi
Micologia

Inserito il - 16 gennaio 2011 : 13:24:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Imágenes a la lupa 20x:


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Melanelia commixta (Nyl.) Thell  ?
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159,32 KB

Grazie

Saluti
Antonio Valero
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Toņo
Utente Senior


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1352 Messaggi
Micologia

Inserito il - 17 gennaio 2011 : 01:55:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
- Tiene alguna rizina suelta en la cara inferior, pero muy pocas.

- Y como soredios o (Pseudocyfelas) en los bordes y en talo. A veces recuerda a soredios isidíferos.

- Sin reacciones médula y talo al K-, C- y KC-

- He mirado las esporas al micro, elipticas hilinas. Maņana pondré foto.

Grazie

Ciao
Antonio
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Poli
Moderatore

Cittā: Genova


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Inserito il - 17 gennaio 2011 : 12:52:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Toņo,
ci assomiglia molto in effetti. ma io l'ho vista poche volte dal vivo... sentiamo magari anche PL o qualcun altro con esperienza di licheni alpini...

ciao ciao, Poli

_________________________________________________________________________________________________________________
La Societā Lichenologica Italiana (SLI) č una societā scientifica dedicata alla diffusione e al progresso degli studi lichenologici in Italia.
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Toņo
Utente Senior


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1352 Messaggi
Micologia

Inserito il - 17 gennaio 2011 : 13:54:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Paolo,

el problema es que no tengo la descripción de dicha especie y no sé si corresponde todo o no. Y las claves que tengo no viene esta Melanelia. ;-((

- Se me olvidó decir que el apotecio está unido por un sólo punto al talo, al menos el que tomé para la microscopia.
Con lo cual tiene córtex inferior como se observa en la foto.


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Melanelia commixta (Nyl.) Thell  ?
153,03 KB
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Toņo
Utente Senior


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1352 Messaggi
Micologia

Inserito il - 17 gennaio 2011 : 13:56:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Pongo fotos del himenio y esporas. En foto una micra = 1 unidad. Desconozco cuanto debería de medir en dicha especie:

Grazie

Ciao
Antonio


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Melanelia commixta (Nyl.) Thell  ?
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Toņo
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1352 Messaggi
Micologia

Inserito il - 20 gennaio 2011 : 16:53:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,

podría tratarse de Melanelia sorediella (Lettau) V.J. Rico, van den Boom & Barrasa ?? No veo fotos de ella en internet y no tengo claro como es.

En principio todos los talos tenían apotecios, pero no creo que sea suficiente para descartarla.

Como en el borde se vén esas excrecencias tipo isidios (picnoisidios ?) y tiene zonas como soredios en borde de los lóbulos y talo, viendo la siguiente clave de Cetraria Europeas, me entran dudas.


Link


En ambas especies los picnoconidios son semejantes ??

Grazie

Saluti
Antonio Valero

Modificato da - Toņo in data 20 gennaio 2011 16:53:47
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Toņo
Utente Senior


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1352 Messaggi
Micologia

Inserito il - 20 gennaio 2011 : 23:58:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti

Despues de repasarla y compararla con las cercanas pienso que realmente se trata de Melanelia commixta (Nyl.) A. Thell

Lo que parecen soralios grises en bordes del talo y talo, pienso que son zonas en las que se han caido los picnidos y dejan ver la médula. Sobre todo las zonas grises circulares en el talo, que la mayoría de las veces parece corresponder con picnidios perdidos o rotos.

La mayoría de los picnidios del borde de los lóbulos y lóbulos no salen de zonas "sorediadas" y todos los talos vistos eran fértiles. Descartando el que se trate de Melanelia sorediella.

Los picnidios negros globosos están sobre todo en los bordes de los lóbulos y bordes de los apotecios, algunos en zonas de los lóbulos.
La medida de los picnoconidios coincide perfectamente con Melanelia commixta, así como la forma citriforme, baciliforme o cilindrácea.

Pongo fotos de los picnidios y los picnoconidios. Grazie

Ciao
Antonio Valero


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Melanelia commixta (Nyl.) Thell  ?
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Melanelia commixta (Nyl.) Thell  ?
141,27 KB

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Toņo
Utente Senior


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1352 Messaggi
Micologia

Inserito il - 21 gennaio 2011 : 00:00:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Melanelia commixta (Nyl.) Thell  ?
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133,59 KB
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Poli
Moderatore

Cittā: Genova


321 Messaggi
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Inserito il - 21 gennaio 2011 : 09:25:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono d'accordo con te Antonio... seguendo le chiavi mi sembrerebbe pių M. commixta, ma come ti dicevo non ne ho viste tantissime in vita mia
Ciao ciao, Poli

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Toņo
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Micologia

Inserito il - 21 gennaio 2011 : 14:23:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Paolo

Ciao
Antonio
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