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Toņo
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Toņo
Utente Senior
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1352 Messaggi Micologia |
Inserito il - 16 gennaio 2011 : 13:21:46
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Toņo
Utente Senior
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1352 Messaggi Micologia |
Inserito il - 16 gennaio 2011 : 13:24:24
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Imágenes a la lupa 20x:
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Grazie
Saluti Antonio Valero |
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Toņo
Utente Senior
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1352 Messaggi Micologia |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 01:55:35
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- Tiene alguna rizina suelta en la cara inferior, pero muy pocas.
- Y como soredios o (Pseudocyfelas) en los bordes y en talo. A veces recuerda a soredios isidíferos.
- Sin reacciones médula y talo al K-, C- y KC-
- He mirado las esporas al micro, elipticas hilinas. Maņana pondré foto.
Grazie
Ciao Antonio |
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Poli
Moderatore
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321 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 12:52:00
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Ciao Toņo, ci assomiglia molto in effetti. ma io l'ho vista poche volte dal vivo... sentiamo magari anche PL o qualcun altro con esperienza di licheni alpini...
ciao ciao, Poli
_________________________________________________________________________________________________________________ La Societā Lichenologica Italiana (SLI) č una societā scientifica dedicata alla diffusione e al progresso degli studi lichenologici in Italia. Veniteci a trovare! Link |
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Toņo
Utente Senior
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1352 Messaggi Micologia |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 13:54:37
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Grazie Paolo,
el problema es que no tengo la descripción de dicha especie y no sé si corresponde todo o no. Y las claves que tengo no viene esta Melanelia. ;-((
- Se me olvidó decir que el apotecio está unido por un sólo punto al talo, al menos el que tomé para la microscopia. Con lo cual tiene córtex inferior como se observa en la foto.
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Toņo
Utente Senior
Cittā: Madrid
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1352 Messaggi Micologia |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 13:56:16
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Pongo fotos del himenio y esporas. En foto una micra = 1 unidad. Desconozco cuanto debería de medir en dicha especie:
Grazie
Ciao Antonio
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Toņo
Utente Senior
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1352 Messaggi Micologia |
Inserito il - 20 gennaio 2011 : 16:53:05
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Ciao a tutti,
podría tratarse de Melanelia sorediella (Lettau) V.J. Rico, van den Boom & Barrasa ?? No veo fotos de ella en internet y no tengo claro como es.
En principio todos los talos tenían apotecios, pero no creo que sea suficiente para descartarla.
Como en el borde se vén esas excrecencias tipo isidios (picnoisidios ?) y tiene zonas como soredios en borde de los lóbulos y talo, viendo la siguiente clave de Cetraria Europeas, me entran dudas.
Link
En ambas especies los picnoconidios son semejantes ??
Grazie
Saluti Antonio Valero |
Modificato da - Toņo in data 20 gennaio 2011 16:53:47 |
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Toņo
Utente Senior
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1352 Messaggi Micologia |
Inserito il - 20 gennaio 2011 : 23:58:05
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Ciao a tutti
Despues de repasarla y compararla con las cercanas pienso que realmente se trata de Melanelia commixta (Nyl.) A. Thell
Lo que parecen soralios grises en bordes del talo y talo, pienso que son zonas en las que se han caido los picnidos y dejan ver la médula. Sobre todo las zonas grises circulares en el talo, que la mayoría de las veces parece corresponder con picnidios perdidos o rotos.
La mayoría de los picnidios del borde de los lóbulos y lóbulos no salen de zonas "sorediadas" y todos los talos vistos eran fértiles. Descartando el que se trate de Melanelia sorediella.
Los picnidios negros globosos están sobre todo en los bordes de los lóbulos y bordes de los apotecios, algunos en zonas de los lóbulos. La medida de los picnoconidios coincide perfectamente con Melanelia commixta, así como la forma citriforme, baciliforme o cilindrácea.
Pongo fotos de los picnidios y los picnoconidios. Grazie
Ciao Antonio Valero
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Toņo
Utente Senior
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Inserito il - 21 gennaio 2011 : 00:00:40
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Poli
Moderatore
Cittā: Genova
321 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 09:25:36
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Sono d'accordo con te Antonio... seguendo le chiavi mi sembrerebbe pių M. commixta, ma come ti dicevo non ne ho viste tantissime in vita mia Ciao ciao, Poli
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Toņo
Utente Senior
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1352 Messaggi Micologia |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 14:23:05
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Grazie Paolo
Ciao Antonio |
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