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 Di che atrezzatura disponete per la determinazione?
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Poli
Moderatore

Città: Genova


321 Messaggi
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Inserito il - 10 gennaio 2011 : 09:55:02 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Forse ve lo avevo già chiesto, ma facciamolo più ordinato.
Piccolo sondaggio per curiosità:
che atrezzatura avete (vostra o accessibile in qualche modo) a disposizione per l'identificazione macro- e/o microscopica dei licheni? Ciao, Poli

Chiavi di determinazione generali
Chiavi, monografie specialistiche
Attrezzatura da campo (coltelli, scalpelli, buone lenti...)
Erbario di riferimento
Reagenti (K, C, P...) e piccolo materiale da lab (lamette, aghi montati...)
Stereomicroscopio
Microscopio ottico
Fotocamera per microscopio ottico
Materiale per analisi chimica TLC
Altro più specialistico


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La Società Lichenologica Italiana (SLI) è una società scientifica dedicata alla diffusione e al progresso degli studi lichenologici in Italia.
Veniteci a trovare!
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Fatina
Utente V.I.P.

Città: Archi
Prov.: Chieti

Regione: Abruzzo


129 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 10 gennaio 2011 : 12:02:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
se posso chiederlo: come mai ti è venuta questa curiosità?

Vediamo un pò...

Chiavi di determinazione generali (ne ho alcune...forse dovresti specificare quelle indispensabili)

Chiavi, monografie specialistiche (come sopra...)

Attrezzatura da campo (coltelli, scalpelli, buone lenti...)(penso non sia difficile procurarseli...)

Erbario di riferimento (quello personale, piuttosto modesto...)
Reagenti (K, C, P...) e piccolo materiale da lab (lamette, aghi montati...)(non ho la Parafenilendiamina ma si può tranquillamente ordinare su int.)
Stereomicroscopio okMicroscopio ottico ok
Fotocamera per microscopio ottico (più o meno...)
Materiale per analisi chimica TLC (accessibile)
Altro più specialistico
(il mio lab dispone di un'ampia strumentazione ma non è utilizzata per i licheni...almeno attualmente...)



"What a wonderful world!!"
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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 gennaio 2011 : 12:10:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao Poli,
a livello di attrezzature per la determinazione deficito un po'

- Chiavi di determinazione: ho tutte quelle messe online dal prof. Nimis più qualche altra rintracciata in giro per il web, ma testi specialistici zero (ho solo un libretto sui licheni del Parco dell'Adamello, che a livello di chiavi è super-semplificato, essendo un testo divulgativo...)
- Attrezzatura da campo: quella ce l'ho (lente, coltello, buste e sacchetti di carta, taccuino per segnare i dati, etc.etc.), a parte che non mi porto mai dietro martello e scalpello perché tanto non avrei i mezzi per identificare eventuali crostosi scalpellati via dalla roccia di turno più macchina fotografica 'bridge' (che però devo ancora imparare ad usare come si deve )
- K e C presenti, e il mio 'materiale da laboratorio' si ferma qua (li applico con uno spillo...)
- Stereomicroscopio e microscopio per ora me li sogno in futuro chissà...
- Per integrare quello che riesco a ricavare dalla consultazione delle chiavi, uso tanto anche le fotografie presenti in alcuni siti web molto ben organizzati, anche se spesso possono risultare fuorvianti, in alcuni casi penso possano essere utili (con alcune specie di macrolicheni, per esempio)
- anche ITALIC è d'aiuto nelle determinazioni
- E poi c'è.....il Forum


Gabri
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
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Inserito il - 10 gennaio 2011 : 14:38:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Al momento posseggo:


Chiavi di determinazione generali No
Chiavi, monografie specialistiche NO
Attrezzatura da campo (coltelli, scalpelli, buone lenti...) si possono reperire
Erbario di riferimento NO per problemi di archiviazione
Reagenti (K, C, P...) e piccolo materiale da lab (lamette, aghi montati...) SI
Stereomicroscopio SI
Microscopio ottico SI (4)
Fotocamera per microscopio ottico (al momento è guasta)
Materiale per analisi chimica TLC SI, (ho il Kit di micologia)
Altro più specialistico NO

Nessuno testo di riferimento, solo: Guide de Lichens d'Europe - Pascale Tiévant (meglio che niente)



simo





Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein
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Toño
Utente Senior


Città: Madrid

Regione: Spain


1352 Messaggi
Micologia

Inserito il - 10 gennaio 2011 : 20:29:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chiavi di determinazione generali: ok
Chiavi, monografie specialistiche: de algunos géneros
Attrezzatura da campo (coltelli, scalpelli, buone lenti...):navaja pequeña y lente 10x
Erbario di riferimento: No, algunas muestras guardadas en una caja
Reagenti (K, C, P...) e piccolo materiale da lab (lamette, aghi montati...): ok, excepto P que no poseo.
Stereomicroscopio: ok, lupa 20x / 40x
Microscopio ottico: ok, 4/10/40/100 (ocular 10x y 15x)
Fotocamera per microscopio ottico: acercando cámara normal a ocular
Materiale per analisi chimica TLC: no
Altro più specialistico: no

Modificato da - Toño in data 10 gennaio 2011 20:36:16
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Caterina Azara
Utente Senior

Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


688 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 10 gennaio 2011 : 20:50:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao Poli!
Anch'io davvero poco..attrezzata per il riconoscimento dei licheni


- Chiavi di determinazione: consulto anch'io come Gabri le chiavi Dryades messe online dal prof. Nimis ed altri del forum, ed alcuni siti web che ho rintracciato grazie ai consigli di tutti voi del forum, ma non posseggo testi specialistici. Per me è tutto nuovo..., a parte l'aspetto etnobotanico dell'argomento, che seguo da qualche anno.
- Attrezzatura da campo: coltellino che non manca mai, lente, martello e scalpello, bustine ecc., anche se difficilmente raccolgo campioni.
- La macchina fotografica che uso è una semplice compatta, (14,2 megapixel, 10X di zoom)
- erbario di riferimento: solo pochissime specie, le più comuni, e solo dopo che son state determinate nell'ambito del forum
- reagenti: C presente (non ho ancora avuto modo di procurarmi K e P) e niente altro.
- Stereomicroscopio e microscopio, se proprio dovessi averne necessità, a disposizione presso una scuola con la quale ogni tanto collaboro per dei progetti.
- Consulto spesso ITALIC




Caterina
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Poli
Moderatore

Città: Genova


321 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 gennaio 2011 : 18:13:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bene bene
Lasciamo ancora un po' aperto il sondaggio, poi tiriamo le fila e vediamo se si riesce a trovare qualche soluzione (microscopici ottici per tutti, paga Poli!!!)


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Poli
Moderatore

Città: Genova


321 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 gennaio 2011 : 18:15:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non siate timidi... dite la vostra: ci sono ancora un bel po' di assidui frequentatori che non si sono ancora espressi... se sappiamo che cosa vi manca, possiamo anche consigliarvi e capire meglio come aiutarvi ad arrivare alla vostra Numero Uno! ^o^

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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
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Inserito il - 11 gennaio 2011 : 18:26:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Poli:
... se sappiamo che cosa vi manca, possiamo anche consigliarvi e capire meglio come aiutarvi ad arrivare alla vostra Numero Uno! ^o^



Ciao Paolo, scusa per curiosità, chi è la numero uno?



simo





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Poli
Moderatore

Città: Genova


321 Messaggi
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Inserito il - 11 gennaio 2011 : 18:34:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il primo lichene di Pier Luigi... ma tutti voi in effetti siete già ben oltre la numero uno

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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
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Inserito il - 11 gennaio 2011 : 19:02:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Poli:

Il primo lichene di Pier Luigi... ma tutti voi in effetti siete già ben oltre la numero uno




Avevo totalmente dimenticato!!



simo





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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 gennaio 2011 : 19:20:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Poli:

(microscopici ottici per tutti, paga Poli!!!)


.....lamette, vetrini e coprivetrini inclusi?!?!


Messaggio originario di Poli:

ma tutti voi in effetti siete già ben oltre la numero uno

...in effetti la mia numero uno fu una Pseudevernia furfuracea raccolta una decina d'anni fa che andò perduta dopo qualche giorno
ovviamente non la determinai allora, ma dopo anni e anni...però si vede che l'incontro mi ha instillato la curiosità per i licheni che, alimentata dal progetto di biomonitoraggio fatto alle superiori, mi ha portato tra le altre cose a iscrivermi a questo fantastico Forum
(...sono un po' sentimentale perchè domani mattina ho l'esame di...lichenologia )


Gabri
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 gennaio 2011 : 20:05:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia




Gabri, hai tutto il nostro "IN BOCCA AL LUPO", anche da parte di tutto il forum...
incrocio le dita!

Facci sapere l'esito!!


simo


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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 gennaio 2011 : 21:04:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
CREPI IL LUPO (povera bestia!! almeno noi naturalisti dovremmo cercare qualche altra metafora )
Grazie mille Simo!!

Se va bene vi farò sapere...se non va bene, beh, credo non avrò mai più il coraggio di comparire qui sul Forum
(non faccio esami orali da un sacco di tempo, sono così agitato che potrei perfino dimenticarmi cos'è un apotecio... )



Gabri
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 gennaio 2011 : 21:09:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Basta dire: Lunga vita al lupo!


Macchè dici, meglio che non succeda, forse poi diventa un scopo maggiore per stare con noi!!



simo






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Caterina Azara
Utente Senior

Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


688 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 gennaio 2011 : 21:53:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Dai Gabri!!! Vedrai che sarà ..una passeggiata! Niente strage di lupi....incrociamo tutti le dita per te!

Ciao... e facci sapere!
Caterina
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Kos
Utente V.I.P.


Città: colli euganei
Prov.: Padova


126 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 gennaio 2011 : 00:21:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chiavi di determinazione generali: Si (I Macrolicheni d'Italia, Nimis - Chiave per i licheni epifiti (autore non so... mi è stata data al corso di lichenolgia a PD)
Chiavi, monografie specialistiche: No
Attrezzatura da campo (coltelli, scalpelli, buone lenti...):SI
Erbario di riferimento: con alcune specie
Reagenti (K, C, P...) e piccolo materiale da lab (lamette, aghi montati...): Si eccetto P, I
Stereomicroscopio: Si
Microscopio ottico: Si
Fotocamera per microscopio ottico: Si
Materiale per analisi chimica TLC: No
Altro più specialistico: No


Per Gabri: nessuna paura, fatti guidare dalla tua grande passione!!!
In bocca al lupo

Cos
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spielhahn
Moderatore


Città: Tromello
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2411 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 gennaio 2011 : 19:01:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...eccomi qua! L'esame è andato, e nel migliore dei modi per cui oggi sono molto soddisfatto!

Adesso però devo fare tre cose:

- scusarmi con Poli e con tutti gli utenti per l'OT in cui ho trascinato la discussione pardon!

- ringraziare Simo, Caterina e Cos per l'in bocca al lupo, e insieme a loro anche tutti gli altri lichenofili di NM per le interessanti e belle discussioni che tutti leggiamo ogni giorno e che ci insegnano sempre tante tante cose nuove personalmente posso e voglio dire che questo Forum mi ha insegnato davvero tanto e che sono contentissimo di essermi iscritto (proprio a causa dei licheni, tra l'altro!). Grazie a tutti!

- e poi ci tengo a spendere due parole sulla mia insegnante, la bravissima professoressa Valcuvia-Passadore, ottima persona oltre che ottima insegnante, che mi ha dato modo di approfondire un po' di più la conoscenza della lichenologia con buone dritte bibliografiche che presto sfrutterò (...e forse mi permetterà anche di usare almeno sporadicamente un microscopio per l'identificazione di qualche campione, anche stamattina gliene ho portati un paio per chiederle un parere dopo l'esame)


...per tamponare un po' il mio OT volevo chiedere un piccolo chiarimento a Poli su quello che intende con 'Erbario di riferimento', nel senso: io un erbario in realtà ce l'ho, però, a parte le specie identificate sul forum, sono esemplari identificati da me...e non so quanto la cosa possa essere 'di riferimento', non so se mi spiego...




Gabri
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mjchesa
Utente V.I.P.

Città: Barcelona


111 Messaggi
Micologia

Inserito il - 12 gennaio 2011 : 19:59:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao!
Nel mio caso:
Chiavi di determinazione generali: si (The Lichens of Great Britain and Ireland, Italic, Likenoj, Guía de campo de los líquenes, musgos y hepáticas-Península Ibérica)
Chiavi, monografie specialistiche: si (Flora ibérica)
Attrezzatura da campo (coltelli, scalpelli, buone lenti...): si
Erbario di riferimento: si
Reagenti (K, C, P...) e piccolo materiale da lab (lamette, aghi montati...): si
Stereomicroscopio: si
Microscopio ottico: si
Fotocamera per microscopio ottico: accessibile
Materiale per analisi chimica TLC: accessibile
Altro più specialistic: tecniche di arrampicata per la raccolta e la fotografia di licheni sulle rocce e gli alberi


Ciao!

MJ

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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1731 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:54:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ehm, non ho molto da elencare...
Chiavi di determinazione: sono affezionato al divulgativo "Licheni" di Rosanna Piervittori (perché non si fa vedere sul Forum?!) e cerco di utilizzare le chiavi online (grazie Pierluigi!). Consulto spesso alcune bellissime gallerie di foto sul web... purtroppo non ne ho reperite di italiane (ma il Forum spesso risulta molto utile). Consulto sistematicamente ITALIC che spero cresca moltissimo nel prossimo futuro!
Attrezzatura da campo. ce l'avrei, ma evito di raccogliere campioni perché non me ne potrei occupare...
Reagenti: mi piacerebbe procurarmeli, ma quasi sempre vado di corsa e/o in gruppo... è già un buon risultato riuscire a scattare delle foto e poi trovare il tempo per postarle nel Forum!
attrezzatura fotografica: sono ben equipaggiato, ma la quasi totalità delle foto che ho fatto ai licheni sono scattate in corsa durante le escursioni con una compatta (buonina)


Gorzano

P.S. Bravo Gabri!
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Poli
Moderatore

Città: Genova


321 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 13 gennaio 2011 : 10:23:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
@ Gabri: CONGRATULAZIONI!!! Nessun problema per l'OT. Svariare un po' non ha mai ucciso nessuno (credo :-). La tua prof., Maria Grazia Valcuvia-Passadore, se non erro, è stata una delle fondatrci della SLI o di sicuro una delle prime socie. Portale i nostri cari saluti!
Riguardo all'erbario di riferimento: ecco questo è un'ottima questione. Quasi tutti noi (anche diciamo i semi-professionisti), almeno all'inizio hanno potuto basarsi su campioni "autoreferenziali". A quanto pare anche PL: l'erbario di Trieste che ora è uno dei più grandi di Europa prima non esisteva proprio.
Nel XIX secolo i grandi lichenologi dell'età d'oro (altro spunto: prossimamente post con profili di grandi lichenologi del passato. Che ne dite?) avevano risolto il problema diffondendo essicata determinati con certezza da esperti: il mitico Erbario Crittogamico Italiano.
Ci avevamo pensato anche come SLI qualche tempo fa. Ma per grandi numeri, oggi come oggi, è molto poco realizzabile (porterebbe ad una strage di licheni...).
La nostra soluzione alternativa è stata l'apertura di gruppi di lavoro: il GDL floristica della SLI si incontra un paio di volte l'anno in una sede con buon erbario di riferimento e lavora 2-3 giorni alla revisione di materiale vario.
Non per emulare PL, ma io invece di una Numero 1, ho avuto il mio primo piccolo deposito: con il mio collega Giorgio avevamo iniziato a lavorare in tesi sui licheni senza un vero e proprio erbario di riferimento. Andammo qualche giorno a Trieste da PL con una valigetta piena di qualche centinaio di campioni e tra aiuti ed erbario di riferimento ci togliemmo più dubbi in quei 2 giorni di quanto avessimo fatto in 6 mesi.
Scusate la prolissità: ma, come conferma questo forum, uno dei segreti per migliorare è lo scambio di informazioni!!

Ciao ciao, Poli


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