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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).
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| Autore |
 Discussione  |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 03 novembre 2010 : 12:31:50
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Martedì 19 Ottobre 2010 ho fatto una girata sul Milia, un affluente del Fiume Cornia (LI), che da un punto di vista ambientale, è inserito in un contesto piuttosto integro. 
Questo è il suo aspetto in un tratto circondato dal bosco (saremo intorno ai 100 m slm):
Immagine:
202,38 KB
Come si vede l'acqua è piuttosto limpida!
Erano presenti diversi pesci, di dimensione piccola o medio-piccola, che a mio avviso sono da ritenersi autoctoni.
Ecco due immagini (la seconda zummando alquando, e perdendo qualità):
Immagine:
150,95 KB
Immagine:
131,44 KB
Le foto sono sufficientemente chiare per stabilire di che pesci si tratta? (di meglio non ho)
Grazie in anticipo, Ric
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 novembre 2010 : 12:56:25
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Yes, nella terza ci sono un barbo (Barbus tyberinus o B. plebeyus, a sinistra), riconoscibile per la livrea screziata, la superficie dorsale del capo arrotondata e la bocca (quasi visibilmente) in posizione infera.
A destra c'e' un cavedano (Squalius squalus, ma chiamiamolo pure S.cephalus, che palle sti nomi), riconoscibile per la colorazione chiara verdastra e la pinna caudale bordata di nero.
Nella seconda foto si distinguono solo cavedani, apparentemente.
R
"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you" |
Modificato da - Dr Skazz in data 03 novembre 2010 12:57:25 |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 novembre 2010 : 13:42:38
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Confermo quanto detto dal pregevole Skazz.
Sono pesci decisamente caratteristici per un corso d'acqua come quello.
Se la fauna nativa non è stata "pasticciata" con immissioni in tempi più o meno recenti, il Barbo dovrebbe essere un tyberinus.
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 novembre 2010 : 17:25:50
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Ragazzi, siete davvero eccezionali! 
Non pensavo che le mie foto fossero sufficienti all'identificazione...
A sensazione, immaginavo che si trattasse di pesci autoctoni, ma era solo una mia impressione, da persona poco competente. Sono contento che la realtà sia quella che immaginavo.
Ric
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 novembre 2010 : 21:47:07
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Mannaggia, ultimamante arrivo sempre in ritardo !
Comunque confermo quanto detto dagli altri
NO all'autostrada in Maremma! |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 novembre 2010 : 00:26:27
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Tranquillo Riccardo sul Milia mancano solo le trote,per il resto ci sono tutti i pesci caratteristici dei corsi d'acqua collinari italiani,alloctoni esclusi.
Bel corso d'acqua ancora integro.
P.S. sul Pavone sei più andato?
Ciao!!
Massimo.
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 novembre 2010 : 09:26:41
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Ciao Massimo, ti aspettavo! 
Potresti farmi un elenco delle specie autoctone potenzilmente presenti su questo fiume? Più propriamente sarebbe un torrente, ma non so perché viene chiamato fiume, quando la sua portata è inferiore a quella ad esempio del Farma o del Pavone, detti torrenti; il suo letto, specie più a valle, è più ampio, ma la portata è sempre quella...
Sì il Milia da qui in poi (verso monte) è ancora integro. A valle lo sarebbe, se non avessero fatto pesanti interventi negli anni passati con le ruspe, eliminando tonfi, trasformando il tutto in una "strada" di ciottoli  , dove sostanzialmente scorre e basta. Questo è quanto mi ha detto gente che conosceva il posto da sempre; io che ci sono andato solo negli ultimi tempi, non avrei percepito il pesante intervento umano, poiché la Natura, nel tempo, maschera il tutto. In zona di dice che ci fosse pure l'ululone (parlo ormai di ben oltre un decennio fa, pertanto la cosa non fa notizia)... Insomma, i posti son belli! Da lì inizia il bosco e da lì arriva fino a tutte le Colline Metallifere (e quindi ho detto tutto).
Quel giorno, cercando qualche fungo, ho riempito "solo" due borse piene di bottiglie di plastica e vetro, lattine, scarpe, ecc.
Sul Pavone? No, non ci sono più stato. Penso che ormai se ne riparli a primavera, ma un salto a trovare i miei cugini di Castelnuovo V.C. lo farò abbastanza presto.
Ric |
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trout
Utente V.I.P.
Prov.: Siena
186 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 novembre 2010 : 10:04:06
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Il Pavone e i suoi affluenti?
Che posti meravigliosi e che pesci...e che trote...! |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 novembre 2010 : 11:00:49
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| Messaggio originario di trout:
Il Pavone e i suoi affluenti?
Che posti meravigliosi e che pesci...e che trote...!
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ah,ah! Il nostro Pietro è sensibile a certi nomi ci avrei giurato,Pavone=Trote e belle!!
A breve l'alto corso del Pavone e la parte Radicondolese diverrà Parco Regionale,gran bei posti.
Cmq, per rispondere a Riccardo,la classificazione dei corsi d'acqua a volte in Italia è un pochino ambigua,certo classificare come fiume il Milia mi sembra strano oltrechè fuorviante.
Ha tutte le caratteristiche del torrentino toscano..
Cmq, le specie che vidi io un sabato di molti anni fà furono il cavedano,i barbi, il ghiozzo e un'altro animale che non si può citare perchè protetto.
Sui ciprinidi minori,non sò dirti, all'epoca li conoscevo poco e... senza prenderli in mano il mio daltonismo mi impedisce di notarli e individuarli con chiarezza mentre sono nel loro elemento.
Cmq,son abbastanza sicuro di averci visto delle Rovelle..
Cmq,acqua pulita e bei posti, sulla plastica caro Riccardino oramai è una lotta inaudita,si trova ovunque e in tutti i posti..
Ciao caro!
Massimo.
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Modificato da - Frustone in data 05 novembre 2010 11:02:23 |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 novembre 2010 : 11:45:32
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Io, in quanto gerfalchino, ci son cresciuto quasi sulle sponde del Pavone...mi potreste togliere un dubbio (off topic) a quale bacino idrografico afferisce il Pavone? Il Cecina?
Vi consiglio anche di visitare il fosso Rimaggio, da quelle parti, un ambiente veramente incontaminato.
NO all'autostrada in Maremma! |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 novembre 2010 : 13:12:35
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Il Pavone finisce nel Cecina; il Milia nel Cornia.
Ma le zone di spartiacque sono sempre quelle dell Colline Metallifere, dai bellissimi e vasti boschi di macchia mediterranea, collinare e di bassa montagna (dal leccio al castagno, dalla sughera al frassino...).
Massimo, dunque sul Milia garntisci (salvo problemtiche particolari) la presenza cavedani, barbi, ghiozzi e rovelle (e altro che giustamente non specifichi): mica male, no? 
Ric |
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trout
Utente V.I.P.
Prov.: Siena
186 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 novembre 2010 : 11:21:38
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| Messaggio originario di Frustone:
| Messaggio originario di trout:
Il Pavone e i suoi affluenti?
Che posti meravigliosi e che pesci...e che trote...!
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ah,ah! Il nostro Pietro è sensibile a certi nomi ci avrei giurato,Pavone=Trote e belle!!
A breve l'alto corso del Pavone e la parte Radicondolese diverrà Parco Regionale,gran bei posti.
Cmq, per rispondere a Riccardo,la classificazione dei corsi d'acqua a volte in Italia è un pochino ambigua,certo classificare come fiume il Milia mi sembra strano oltrechè fuorviante.
Ha tutte le caratteristiche del torrentino toscano..
Cmq, le specie che vidi io un sabato di molti anni fà furono il cavedano,i barbi, il ghiozzo e un'altro animale che non si può citare perchè protetto.
Sui ciprinidi minori,non sò dirti, all'epoca li conoscevo poco e... senza prenderli in mano il mio daltonismo mi impedisce di notarli e individuarli con chiarezza mentre sono nel loro elemento.
Cmq,son abbastanza sicuro di averci visto delle Rovelle..
Cmq,acqua pulita e bei posti, sulla plastica caro Riccardino oramai è una lotta inaudita,si trova ovunque e in tutti i posti..
Ciao caro!
Massimo.
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Caro massimo, ormai mi conosci troppo bene...Quando si parla di pesca e di trote (ma non solo...) |
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trout
Utente V.I.P.
Prov.: Siena
186 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 novembre 2010 : 11:28:59
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| Messaggio originario di etrusko:
Io, in quanto gerfalchino, ci son cresciuto quasi sulle sponde del Pavone...mi potreste togliere un dubbio (off topic) a quale bacino idrografico afferisce il Pavone? Il Cecina?
Vi consiglio anche di visitare il fosso Rimaggio, da quelle parti, un ambiente veramente incontaminato.
NO all'autostrada in Maremma!
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Oltre al Rimaggio ci metterei anche altri affluenti sempre del Pavone come il Meluzzo, il Salicastro, il Brotalloro o Riponti, il Posssera ecc.... Mentre per il Cecina non disdegnerei il Rimaggino, il Fodera e altri...
Veri paradisi e per molti motivi...
p.s.
ho anche risposto ad una discussione, in un altro forum "ITINERARI D'ITALIA - Valle del Farma...". |
Modificato da - trout in data 06 novembre 2010 11:33:34 |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 novembre 2010 : 01:18:16
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| Messaggio originario di etrusko:
Io, in quanto gerfalchino, ci son cresciuto quasi sulle sponde del Pavone...mi potreste togliere un dubbio (off topic) a quale bacino idrografico afferisce il Pavone? Il Cecina?
Vi consiglio anche di visitare il fosso Rimaggio, da quelle parti, un ambiente veramente incontaminato.
NO all'autostrada in Maremma!
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Il Bacino idrografico del Pavone?
Sicuramente il Cecina,anche se... questo torrente nasce in comuni denominati del Val d'Elsa, correggo Riccardo su questo, il Pavone non nasce nelle metallifere vere e proprie,ma viene da "più sù", da comuni inseriti storicamente nell'alta Val d'Elsa, il bacino però è un altro, il Cecina appunto.
Ma quì merita approfondire con un off-topic;
Mi concederete di spendere due parole sul Sindaco di Radincondoli,ovvero Emiliano Bravi,mio amico e collega di lavoro,che in modo anacronistico per questi tempi si stà battendo per i territori della mia provincia,ovvero per l'idea di Parco.
Se a breve nascerà un qualcosa di veramente bello e importante che abbraccerà quei territori e le Riserve già in essere questo sarà unicamente merito suo e della sua giunta, vorrei pertanto ringraziare quì pubblicamente questa persona per come svolge il suo ruolo con un attenzione all'ambiente veramente oggi fuori dal comune.
Per il resto il caro Pietro,vi ha dato dei nomi di corsi d'acqua letteralmente incantevoli,aggiungo io anche per certe presenze estive...
Massimo.
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Modificato da - Frustone in data 07 novembre 2010 01:18:52 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2010 : 09:08:58
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Caro Massimo, il Pavone nasce in zona Gerfalco (Comune di Montieri); come fai a dire che quelle non sono le vere e proprie Colline Metallifere? Le Cornate di Gerfalco e il Poggio di Montieri, da dove nasce il fosso Montierino, afflulente nel Pavone, sono il cuore delle Colline Metallifere, il baricentro.
Mi associo ai plausi al Sindaco di Radicondoli.
Ric |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2010 : 10:55:19
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| Messaggio originario di Riccardo Banchi:
Caro Massimo, il Pavone nasce in zona Gerfalco (Comune di Montieri); come fai a dire che quelle non sono le vere e proprie Colline Metallifere? Le Cornate di Gerfalco e il Poggio di Montieri, da dove nasce il fosso Montierino, afflulente nel Pavone, sono il cuore delle Colline Metallifere, il baricentro.
Mi associo ai plausi al Sindaco di Radicondoli.
Ric
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Il Pavone nasce a due minuti di percorso da S.Lorenzo a Montalbano (Anqua)
comune di Radicondoli, comune storicamente noto nella lega dei comuni della Val d'ELsa.
Ho mentre ti scrivo chiesto conferma al sindaco,che è quì a mio fianco,a cui ho girato i tuoi complimenti, pare che proprio si farà questo parco e questa è la notizia più bella.
Il Pavone nasce accanto al Rimaggio,tanta,tanta roba.
Le colline mettallifere vere e proprie nascono dieci chilometri più in là, appunto verso Montieri,Gerfalco etc..
Questo è il bello dell'Italia e della nostra Toscana avere in un fazzoletto di terra diverse realtà storiche con nomi diversi.
Ciao
Massimo.
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Modificato da - Frustone in data 09 novembre 2010 10:56:07 |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2010 : 11:04:49
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Guarda Riccardino, anche se non sei un pescatore credo di farti cosa gradita;
questo è il calendario ittico della Provincia di Siena 2010, quì puoi trovare tutto,riferimenti e nomi di tanti fossi.
Il link è preso dal sito della provincia,ove conosco il resp.le dell'ufficio pesca,quindi nessun problema.
Se scorri nella 2° pagina c'è la cartografia.
Poi, c'è sempre da togliere la "tara" toscana dei doppi nomi o similie, spesso si chiamano allo stesso nome diversi borri e torrentini, sbagliare è facile,ma in quella zona sono tutti incantevoli.
ciao!
Link
Massimo.
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Modificato da - Frustone in data 09 novembre 2010 11:25:27 |
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trout
Utente V.I.P.
Prov.: Siena
186 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2010 : 12:01:13
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| Messaggio originario di Frustone:
Guarda Riccardino, anche se non sei un pescatore credo di farti cosa gradita;
questo è il calendario ittico della Provincia di Siena 2010, quì puoi trovare tutto,riferimenti e nomi di tanti fossi.
Il link è preso dal sito della provincia,ove conosco il resp.le dell'ufficio pesca,quindi nessun problema.
Se scorri nella 2° pagina c'è la cartografia.
Poi, c'è sempre da togliere la "tara" toscana dei doppi nomi o similie, spesso si chiamano allo stesso nome diversi borri e torrentini, sbagliare è facile,ma in quella zona sono tutti incantevoli.
ciao!
Link
Massimo.
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Purtroppo la cartografia riportata sul calendario ittico, non e' molto dettagliata e con pochi nomi scritti ma comunque utile intanto per farsi un'idea...Poi uno come me che ama girare come un forsennato, con tanto di fuoristrada, in luoghi definiti anche da "diavoli", si e' scaricato una bella mappa militare e li vedi anche i sassi...Ma poi, dopo, trovi anche i pesci...
Responsabile dell'uff.pesca? Il mitico O.T. Un grande personaggio...
p.s.
ma se il parco verra' fatto...cambiera', nel caso specifico, qualcosa per noi pescatori? In altri parchi o riserve naturali senesi, non ci e' cambiato nulla. |
Modificato da - trout in data 09 novembre 2010 12:06:47 |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2010 : 12:10:14
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| Messaggio originario di trout:
[quote][i]
Purtroppo la cartografia riportata sul calendario ittico, non e' molto dettagliata e con pochi nomi scritti ma comunque utile intanto per farsi un'idea...Poi uno come me che ama girare come un forsennato, con tanto di fuoristrada, in luoghi definiti anche da "diavoli", si e' scaricato una bella mappa militare e li vedi anche i sassi...Ma poi, dopo, trovi anche i pesci...
Responsabile dell'uff.pesca? Il mitico O.T. Un grande personaggio...
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Hai ragione,infatti non è dettagliata affatto e per alcuni posti è anche errata..
Ma son certo che l'ottimo Riccardo può aver riferimenti anche se grossolani per alcuni posti buoni per gli anfibi.. poi ad approfondire uno è in tempo ed è anche un divertimento farlo se c'è la passione.
Uh,si,si Pietro,concordo su tutto il resto!!
Comunque è tutta la zona ad esser bella,come del resto i comuni di Murlo e Monticiano è ancora una toscana fuori dai flussi turistici di massa, ove ancora si godono territori selvaggi e poco antropizzati.
Sul discorso pesca e fruibilità dei luoghi non credo proprio che cambierà qualcosa,la volontà è di rendere fruibile la natura e di non rendere "esosa" la realizzazione di questo parco sulle popolazioni che già sono molto rispettose di quegli habitat.
Cosa lieta è che ci sarà molto più controllo,minor cura e senza dubbio qualche restrizione veicolare..
L'unica cosa negativa è che con la situazione di governo attuale tutto al momento è legato se resta o meno in carica il Ministro Galan... (badate bene,non c'entrano niente le preferenze politiche in questo discorso,è solo che a quanto sò tutto ruota intorno a certe figure che si son prese certi impegni), quindi diciamo che i tempi possono anche allungarsi..
Vi terrò ovviamente informati sugli sviluppi di questa vicenda.
Mi scuso per la "dilungazione" e l'eventuale off.topic.
Massimo.
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Modificato da - Frustone in data 09 novembre 2010 12:18:09 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2010 : 12:18:16
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Un bel regalino, la cartina! Grazie.
Se guardi il torrente Pavone, a monte di Anqua viene segnato in verde. Porcedendo verso sud (in quel tratto il torrente fa da confine fra Siena e Pisa), la cartina finisce, in quanto si entra in provincia di Grosseto, proprio nel Comune di Montieri. E lì, tra Montieri e Gerfalco, nasce appunto il Pavone.
Ma a parte la provincia di appartenza, in quelle zone i boschi sono un tutt'uno, fra province di Siena, Grosseto... e Pisa (e volendo, senza uscire dal bosco si arriva anche in quella di Livorno, arrivando al Milia e alla Cornia, per rimanere in topic, anche se prendendola un po' larga); e specialmente adesso d'autunno i colori sono fantastici!
Ric |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2010 : 12:28:44
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| Messaggio originario di Riccardo Banchi:
Un bel regalino, la cartina! Grazie.
Se guardi il torrente Pavone, a monte di Anqua viene segnato in verde. Porcedendo verso sud (in quel tratto il torrente fa da confine fra Siena e Pisa), la cartina finisce, in quanto si entra in provincia di Grosseto, proprio nel Comune di Montieri. E lì, tra Montieri e Gerfalco, nasce appunto il Pavone.
Ma a parte la provincia di appartenza, in quelle zone i boschi sono un tutt'uno, fra province di Siena, Grosseto... e Pisa (e volendo, senza uscire dal bosco si arriva anche in quella di Livorno, arrivando al Milia e alla Cornia, per rimanere in topic, anche se prendendola un po' larga); e specialmente adesso d'autunno i colori sono fantastici!
Ric
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E' segnato in verde perchè in quel punto è a salmonidi,bà, al di là dei discorsi, (il sindaco ha detto che ti assumerà all'ufficio metrico)i posti sono splendidi e hai ragione,adesso ancor di più.
Riallacciandosi al topic che scrissi in Itinerari d'Italia,a nord di Siena si trova il comprensorio della Montognola senese,bene,a piedi senza uscire dal bosco e lambendo le province che tu citi,Pisa e Livorno appunto,uno può entrare nel bosco alla periferia di Siena e uscire a Piombino sul tirreno...
Propongo una bella merenda a primavera tutti insieme,almeno si mette sotto torchio Pietro per qualche dritta segreta!!
Massimo.
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