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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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| Autore |
 Discussione  |
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leonella55edo47
Utente Super
5652 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 15 novembre 2010 : 22:10:38
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Dunque le teorie non sono mai verificabili sperimentalmente.
...
Queste considerazioni suggeriscono che, come criterio di demarcazione (tra scientifico e non, ndr) , non si deve prendere la verificabilità, ma la falsificabilità di un sistema...
La base empirica delle scienze oggettive non ha dunque in sè nulla di 'assoluto'. La scienza non poggia su un solido strato di roccia. L'ardita struttura delle sue teorie si eleva, per così dire, sopra una palude...
Semplicemente ci fermiamo quando siamo soddisfatti che almeno per il momento i sostegni siano abbastanza stabili da sorreggere la struttura..
Karl Popper, The logic of Scientific Discovery |
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leonella55edo47
Utente Super
5652 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 novembre 2010 : 22:15:00
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| Messaggio originario di SEDANACCIO:
| Messaggio originario di leonella55edo47:
Falsificabile significa proprio riproducibile, sperimentabile.
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Se credi nell'esistenza di un complotto ordito dagli scienziati uniti per portare avanti delle verità altrimenti indimostrabili o chiaramente sperimentalmente errate, allora il tuo punto di vista su ciò che è scientifico è comprensibile.
Ma non trascurare un fatto molto importante, cioé che a comunità scientifica non è un monoblocco ed appena qualcuno viene fuori con una scoperta + o - importante ce ne sono 10 o 100 che non vedono l'ora di smentirlo. Ed in fin dei conti, se si tratta di competizione giocata secondo le regole, ben venga tutto ciò.
Valerio
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Non capisco di cosa stai parlando.
Leggiti la citazione di Popper, che ho trovato in tutta fretta.
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 novembre 2010 : 22:30:28
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Hai capito hai capito...
Lo faccio affinché Popper non venga tirato per la giacca
Valerio |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 novembre 2010 : 19:21:13
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| Messaggio originario di theco:
Darwin muove grandi passioni: in questo forum c'è chi lo osanna e chi vitupera, ma nessuno può dire che non abbia aperto grandi e nuovi orizzonti per il pensiero umano: l'evoluzionismo ha il diritto di chiamarsi filosofia.
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Il "Darwinismo" non ha inventato Darwin - era il grande Link
Quando si parla di Darwin si deve pensare a Wallace!
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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Acipenser
Utente Senior
Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero
Regione: Germany
1668 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 novembre 2010 : 22:07:43
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Rimuovo, per volontà di Giovanni/nanni, un messaggio da questi erroneamente inserito il 16 novembre 2010 alle 15:49 e contenente soltanto un punto. Se ne parla qui.
Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.
Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato. |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 novembre 2010 : 18:19:01
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Anche se frutto di un errore quell'intervento, così 'puntuale' era simpatico.
In un'area dove si argomenta a lungo e con una certa concettosità, un punto fermo non guastava. Il massimo della concisione e al tempo stesso il massimo della fermezza... un bel punto e a capo 
Ciao, Andrea |
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leonella55edo47
Utente Super
5652 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 novembre 2010 : 20:20:43
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Avevo preparato, dopo lunghe meditazioni, un lungo intervento di commento al significativo punto di Nanni, in cui elencavo punti a favore, punti in contrasto ed altri in apparenza neutri, quando mi giunge la notizia di questa ritrattazione!
Resto attonito!
Ma forse altri, più profodi sigificati si celano dietro questa apparente ritirata...
Aml-edo |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 novembre 2010 : 22:38:18
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No no, Edo. Nanni aveva semplicemente postato un messaggio sbagliando sezione. Quando se ne è accorto, ha cercato di cancellare il tutto ma non ha trovato la X rossa che permette di eliminare il post (non conosceva questa possibilità). Così ha cliccato su "modifica" e ha cancellato tutto, ma è rimasto un punto introdotto dal software del forum, che non è riuscito a togliere.
Ha chiesto aiuto allora a Aci perchè togliesse il post, prima che un semplice errore di distrazione fosse interpretato in modo allusivo.
Nel link di Aci qui sopra troverai la spiegazione di tutto.
Non cerchiamo ombre dove non ce ne sono
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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nanni
Utente Senior
Città: Napoli
2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 18 novembre 2010 : 23:24:05
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| Hè hè.. prendiamola a ridere ! Edo puoi comunque fare il tuo intervento.. Vuoi che ti rimetto 1 punto ? Grazie anche a Theco per l’ipotizzato consenso concettuale.” Serendipità” viene definita l’eventualità di scoprire qualcosa (di importante) cercandone un’altra.. Grazie Dario, forse la ricerca è anche trovare ombre dove (per ora) non se ne vedono. La psicologia umana è imprevedibile ..ma non penso di aver avuto un lapsus freudiano.. Semplicemente mi capita di sbagliare indirizzo e chiedo scusa per aver interrotto la Vs discussione ! Che appunto stavo seguendo.. quando mi è scappato un click.. |
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Acipenser
Utente Senior
Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero
Regione: Germany
1668 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2010 : 01:02:29
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Credo che Edoardo stesse semplicemente scherzando .
Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.
Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato. |
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leonella55edo47
Utente Super
5652 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2010 : 11:51:54
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| Messaggio originario di Acipenser:
Credo che Edoardo stesse semplicemente scherzando .
[ |
Meno male che ci sei tu, altrimenti mi toccava scrivere davvero il pezzo sul punto!
Edo |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2010 : 12:38:19
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Mi piace la mia candida ingenuità  . Mi permette di imparare qualcosa di nuovo ogni giorno. Vi voglio bene
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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leonella55edo47
Utente Super
5652 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2010 : 21:39:08
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Anche io vi voglio bene!
Edo |
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Astemio
Utente Senior
Città: Monte Argentario
Prov.: Grosseto
1061 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 novembre 2010 : 22:01:11
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PS: scherzo..ehh!! |
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leonella55edo47
Utente Super
5652 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2010 : 22:15:48
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Comunque, per farmi voler male da tutti quanti, in particolare da Sedanaccio, posterò una difesa non solo della scientificità della Teoria Tolemaica, ma addirittura della sua infalsificabilità.
La Teoria della Relatività ristretta ci dice che sia la dottrina Tolemaica come quella Copernicana sono entrambe errate. Infatti, nè il Sole nè la Terra sono dotati di moto inerziale (rettilineo uniforme).
Ma la Teoria della Relatività allargata, al contrario, le rende veridiche entrambe, poichè il centro dell'Universo può venir posto lecitamente anche sulla punta del mio naso.
Se poi sia più opportuno tenercelo qui vicino a noi, o metterlo a disposizione del primo venusiano che passa, lascio a voi la scelta.
Ma pochi sanno che la teoria Tolemaica è una corretta teoria cinematica del moto del sistema solare: con essa si calcolavano le effemeridi con la precisione voluta.
Il metodo dei cicli ed epicicli (se non lo conoscete, cercatelo su google, che non ho la pazienza di spiegarvelo) è matematicamente impeccabile (*).
Pertanto il Tolemaismo era rigorosamente sperimentale, attraverso il corretto calcolo preventivo della posizione dei pianeti.
Fu abbandonato solo perchè la precisione delle osservazioni nel '600 era tale che per calcolarlo con cicli ed epicicli serviva un numero eccessivo di epicicli. Ma oggi, con i computer, non ci sarebbe più problema.
Ma, tra Galileo che sosteneva che il Sole era effettivamente il centro dell'Universo, ed il Cardinal Bellarmino, che affermava essere quello solamente un più utile mezzo di calcolo, oggi sappiamo che aveva perfettamente ragione Bellarmino! Il dommatico fondamentalista era Galileo...
Galileo e Tolomeo sono oggi superati dalle teorie dinamiche di Newton ed Einstein, ma nel loro ambito, e per la precisione dell'epoca, erano assolutamente sperimentali entrambe.
Il sistema Geocentrico Tolemaico fu scelto dai Greci dopo un lungo dibattito in alternativa al sistema Eliocentrico, proposto da Aristarco di Samo.
Il parere decisivo fu quello di Apollonio di Perga, scopritore e studioso delle coniche, che preferì il sistema Geocentrico perchè più consono all'esperienza sensibile. Ad Apollonio si rimprovera il fatto che, conoscendo lui le ellissi, era il più adatto a scoprire l'effettivo movimento dei pianeti.
Ma in realtà, l'ellissi è riscostruibile con (due?) moti circolari uniformi.
(*) Un teorema (Fourier) afferma che qualsiasi onda periodica è assimilabile ad una serie più o meno finita di onde sinusoidali semplici.
Poichè un moto sinusoidale è la proiezione sul diametro di un punto in moto circolare uniforme, anche un moto rotatorio periodico può assimilarsi ad ua serie di moti circolari uniformi (cicli ed epicicli), conformemente alla dottrina Tolemaica.
Edo
Aci: questo non è fuori tema, perchè riguarda la definizione di scientificità, propedeutica ad ogni dibattito scientifico! |
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leonella55edo47
Utente Super
5652 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 novembre 2010 : 11:24:25
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| Messaggio originario di leonella55edo47:
Comunque, per farmi voler male da tutti quanti, in particolare da Sedanaccio, posterò una difesa non solo della scientificità della Teoria Tolemaica, ma addirittura della sua infalsificabilità.
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Scusate, infalsificabilità è sbagliato: è falsificabile, come tutte le teorie scientifiche, ma non è ancora stata falsificata...
Edo |
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Acipenser
Utente Senior
Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero
Regione: Germany
1668 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 novembre 2010 : 18:50:51
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Edoardo, a mio avviso l'argomento della presente discussione, così come è stata proposta, non ha limiti netti. Pertanto, se intendi confutare attraverso paragoni la teoria darwiniana quale teoria scientifica, sei in effetti libero di farlo; ovviamente, ma questo vale sempre, si richiede che tu non perda di vista la ragione iniziale della confutazione.
Personalmente trovo tre fondamentali domande nell'intervento iniziale di Carlo Maria, e cioè:
a) di che tipo di evoluzione si è parlato nella sezione sino ad oggi?
b) Quali sarebbero le conseguenze evolutive di un'ipotetica espansione del veganismo?
c) Credete che la comunità scientifica abbia compreso, in linea di massima, la storia evolutiva dell'uomo?
Tali domande, unitamente alle loro vaste implicazioni e propedeuticità, costituiscono il topic della discussione.
Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.
Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato. |
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Carlo Maria Bartoli
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
271 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 novembre 2010 : 20:11:46
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bravoooo moderatore ! Ottima sintesi. Non è una minaccia (o forse si..boh)ma se finiamo tutti sti bla-bla mistico-razionalistico-metafisico-fantascentifico (scusate l'irriverenza) e trattiamo gli argomenti uno per volta senza troppi voli pindarici,rientro nella discussione.
Carlomaria |
Modificato da - Carlo Maria Bartoli in data 21 novembre 2010 20:40:23 |
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leonella55edo47
Utente Super
5652 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 novembre 2010 : 19:38:21
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| Messaggio originario di Acipenser:
Edoardo, a mio avviso ... |
Caro Acipenser, anzitutto grazie di avermi chiarito così bene cosa voleva dire Carlo Maria nel suo primo intervento, che mi risultava un poco oscuro.
Alla luce delle tue precisazioni riconosco di essere andato completamente fuori tema.
Se non fosse che CMB, con il suo successivo intervento, ha rilanciato l'argomento metodologico:
| | finiamo tutti sti bla-bla mistico-razionalistico-metafisico-fantascentifico |
Per rispettare la volontà dell'autore della discussone, dobbiamo chiarire prima cosa vuol dire bla-bla, mistico, razionalistico, metafisico, fantascientifico, e quindi attenerci alle sue indicazioni.
Ma forse è meglio lasciar perdere e dar spazio alla folla degli interveniendi interessati al veganismo.
Ciao VVB
Edo |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 novembre 2010 : 20:56:42
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| Messaggio originario di leonella55edo47:
| Messaggio originario di Acipenser:
Edoardo, a mio avviso ... |
Caro Acipenser, anzitutto grazie di avermi chiarito così bene cosa voleva dire Carlo Maria nel suo primo intervento, che mi risultava un poco oscuro.
Alla luce delle tue precisazioni riconosco di essere andato completamente fuori tema.
Se non fosse che CMB, con il suo successivo intervento, ha rilanciato l'argomento metodologico:
| | finiamo tutti sti bla-bla mistico-razionalistico-metafisico-fantascentifico |
Per rispettare la volontà dell'autore della discussone, dobbiamo chiarire prima cosa vuol dire bla-bla, mistico, razionalistico, metafisico, fantascientifico, e quindi attenerci alle sue indicazioni.
Ma forse è meglio lasciar perdere e dar spazio alla folla degli interveniendi interessati al veganismo.
Ciao VVB
Edo
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bla, bla? Wallace è reale.....
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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