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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 22 settembre 2010 : 12:19:56
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| Messaggio originario di Fabio F:
Ti capisco Massimo, hai tutto il mio appoggio! Avere a che fare con le istituzioni e la burocrazia è sfiancante, sopratutto poi con i cosidetti PROFESSIONISTI che invece di fare chiarezza se non stai con gli occhi più che aperti ti fanno buttare solo soldi. Quello che noi chiamiamo un SOGNO (costruirsi una casa) per loro è semplice lucro.
Scusate l'off topic, comunque Massimo hai tutta la mia solidarietà!
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Ti ringrazio,i tempi non sono il loro forte,proprio no.
Nel mio caso si tratta di ampliare un qualcosa già esistente e riportarlo all'antica bellezza,su terreno mio oltretutto.
La casa ha vincoli pazzeschi che non capisco come gli vennero attribuiti;
In origine era una vecchia tabacchiera,splendida,in mattoni cotti a mano e costruzione tutta ad archi.
Ad inizio secolo vennero chiusi tutti gli archi,aperti due balconi e ricoperti con ignobile intonaco,io vorrei riportare tutto a mattoni faccia vista,togliere l'intanaco,ridargli una parvenza di costruzione tipica toscana e aggiungere una stanza per il futuro "frustoncino" o "frustoncina".
Dovrebbero vedere i progetti casa per casa,vedere le nostre esigenze e vedere chi sperpera terreno e abusa e chi invece recupera per l'80% un edificio di chiara architettura agricola senese/chianina ancor oggi visibile nelle campagne della val di chiana.
Cosa curiosa, io per avere i permessi ci ho messo 6 anni, chi stà accanto,ha appena acquistato una capanna interamente condonata...
Cmq,erano altri tempi,è bene dire con altrettanta onestà che se Siena è ancor oggi splendida,occorrono queste cose,questi strumenti,lo sconcerto è solo quando penso che un piano regolatore per nascere ci ha messo quasi 7 anni e per legge ne durerà 5...
fà capire lo stato delle cose italiane... e la mia città è una delle più virtuose!
Scusatemi davvero per l'O.t.
Massimo.
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anfibios97
Utente Junior
Città: palemo
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
62 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 settembre 2010 : 19:56:11
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Pensandoci l'idea di questi laghetti così grandi potrebbe essere interessante,la manutenzione dovrebbe essere minima se si istalla un buon equilibrio date le dimensioni.
anfibios97 |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 settembre 2010 : 21:25:16
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Gran bella discussione  .... ho un amico che mi aveva accennato all'intenzione di costruire un laghetto ... "lo dirotterò" su queste pagine! 
Ciaoo
Link |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 settembre 2010 : 23:41:40
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| Messaggio originario di anfibios97:
Pensandoci l'idea di questi laghetti così grandi potrebbe essere interessante,la manutenzione dovrebbe essere minima se si istalla un buon equilibrio date le dimensioni.
anfibios97
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Si,si,vero.
Con i teli ne puoi fare di dimensioni davvero grandi,i teli poi ci sono di diversi materiali e con un pochino di precisione li puoi aggiuntare con prodotti specifici senza paura di cedimento futuro.
Condidera che esistono impianti di fitodepurazione di reflui fognari (acque nere) che possono tranquillamente ricevere 2000 abitanti equivalenti..
Il discorso purezza e trasparenza è un fatto tutto nostro,legato a quello che vogliamo sia il nostro standard,in specialmodo (lo dico con autocritica) di noi appassionati dei pesci;
Spesso poi a mio modo di vedere subentra alla passione e il perfezionismo,a volte con risultati splendidi ma un pochino fini a se stessi come termini di condizioni di vita.
Un caro amico che detiene delle splendide carpe è arrivato ad un grado di trasparenza di acqua che è persino difficile trovare oggi in natura,quando la carpa "godrebbe" anche in acque un pochino torbide..ma tantè,possiede pesci in salute e laghetto meraviglioso.
Voglio dire attenti alla passione che come spesso ho visto può tramutarsi in una corsa veramente dispendiosa ad ogni genere di prodotto,spesso basterebbe meno,molto meno.
Precedentemente ho citato una ditta in un mio msg,bene,se andate a vedere oltre a prodotti necessari (almeno all'inizio),arriva persino a confondere dalla gamma che offre tra prodotti sterilizzanti,filtri,prodotti per pulire filtri,sostanze che abbattono altre sostanze,e prodotti che "ripristinano" se hai dato troppo di quel prodotto...
Tutta roba di qualità si intenda,ma poi c'è da calcolare i volumi in m3 per diluire certe sostanze,insomma,c'è da diventarci matti e snaturare forse alla fine il progetto stesso,ovvero di avere un laghetto il più possibile naturale,ma oggi si sà,tutti hanno fretta,e la natura per alcuni ci mette troppo tempo a far da sola.
In ultimis,di meriti ne ho davvero pochi,le notizie datevi,magari con una ricerca più lunga sono tutte trovabili comodamente anche in rete.
Ciao Luciano!!
Massimo.
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 settembre 2010 : 09:33:52
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Straquoto quel che dici Massimo, la natura ha tempi differenti dai nostri, ad esempio mi piacerebbe tantissimo avere una quercia millenaria in giardino, ma ciò non è possibile per ovvi motivi
Per quanto riguarda i laghetti hai perfettamente ragione, il nostro a volte è solo perfezionismo, qualche alghetta non è certo da considerarsi un male... però...
Link  |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 settembre 2010 : 09:36:29
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Sì, spesso si va verso il perfezionismo, inteso anche come artificialità. Spesso si vuole tutto perfetto e subito, mentre invece la natura deve raggiungere il suo equilibrio con calma, e a seconda delle stagioni. Il bello è anche quello: un laghetto "naturale" in primavera-estate sarà diverso da quello in autunno-inverno, riferendomi non solo agli naimali, ma anche alla crescita algale e alle piante (e capita, come è capitato a me, che la crescita algale, stranamente, in estate si arresti, o quasi  ). I fattori naturali che equilibrano un biotopo acquatico sono molteplici, ma in in linea di massima sono più stabili e "facili da gestire" laghetto grandi che piccoli, con tutte le variabilità del caso.
E non si finirà mai di imparare...
Ric |
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Cristian Ch
Utente nuovo
Città: CREAZZO
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
3 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 luglio 2014 : 09:37:24
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| Messaggio originario di Frustone:
Se,se non ti offendi,io giusto un attimo prima di parlar di piante ti darei un altro consiglio;
Cerca di farlo in posizione ombrosa o se non è possibile, metti qualche pianta nella sua prossimità.
Oltrechè le temperature, la “guerra” la intraprenderai con il sole,il mix sole e acqua stagnante ti farà vedere i “sorci verdi” in materia di alghe e di soffocamento di ossigeno, (per non parlare in estate di temperature) ma questo per lo più il primo anno, poi il laghetto si stabilizzerà da se, un caro amico ne ha fatto uno splendido in luogo rivierasco in maremma,non vedo perché da te non debba venire.
Due parole su pompa e filtri, non ti costano nulla,negli ultimi tempi il costo delle pompe è pari ad un decimo di qualche anno fa, stessa cosa per i filtri che credimi all’inizio e ogni tanto ti possono dare una bella mano, se stessimo vicino ti fornirei io stesso questi materiali.
I filtri tra l’altro sono pulibili e riutilizzabili un sacco di volte, oggi ci sono di economicissimi.
Ma veniamo a ciò che mi hai chiesto,ovvero piante con funzione fitodepurante e ossigenante;
Nel tuo caso dove non c’è ovviamente da fitodepurare deiezioni ma c’è solo di arricchire e migliorare acqua già buona puoi fare un mix di piante che in gergo vengono denominate adatte ad un trattamente sia di un flusso superficiale (FWS –free water system) sia di un flusso sommerso (sfs subsurfery Flow System), non avrai in 50 mq bisogno di tutte le piante esistenti, ma diciamo che puoi prendere un po’ di quelle e un po di quell’altre.
Quelle adatte ad un flusso (che in termini depurativi chiamiamo sommerso) ti aiuteranno a neutralizzare le deiezioni degli animali che avrai intenzione di immettervi, le altre principalmente arricchiranno di ossigeno l’acqua,agendo più che altro negli stadi superficiali.
In ultimis prima di elencarle, fai attenzione di usare un terriccio a struttura argillosa.
Quest’ultimo dovrai stenderlo in strato di almeno 15 cm, ma se vorrai ti dirò più avanti e a tua richiesta quest’aspetto.
Come pianta radicata cioè per flusso sommerso un’occhio di riguardo è da dare alla nostra autoctonissima Tifa o Typha o comunque chiamata volgarmente Mazza sorda che puoi far coabitare insieme al giunco o alla comune cannuccia di palude, perdonami, ma non metterei altre specie di questo tipo, 50m è un bel laghetto, ma queste piante (come tutte le acquatiche se non ci sono i pesci) tendono a diventare fin troppo invasive (perdonami della nota).
Poi ci sono le adatte al flusso superficiali che sono le idrofite galleggianti, tra tutte le ninfee (nei garden center puoi sbizzarrirti, anche queste ti “divertirai” a sfoltirle, e poi se vuoi il non plus ultra e vuoi fare il raffinato:le sommerse.
Tra di esse fino al metro e mezzo puoi scegliere i ranunculus circinatus e ceratophyllum demersum,ottime proprietà depurative,cmq sia se non metti un paio di tinche (Tinca tinca) dovrai agire comunque, tendono a crescere.
Se,se, arrivati qui ancora non ti è venuto sonno,due considerazioni generali;
hai passione quindi quanto dettoti non ti spaventerà, basta una lunga pertica o altri “attrezzi” per sfoltirle,inoltre qualche pianta con i mesi arriverà da se, come le vetrici, cmq, non ti impaurire se il primo anno sarà un mezzo disastro, l’equilibrio arriverà cmq;
qui di seguito ti fornisco un elenco di nomi, bada bene, non so indicarti la questione autoctone/alloctone, ma di piante cmq altamente fitodepuranti usate allo scopo,di cui puoi approfondire con tutto il tempo che vuoi dedicare;
bordature:
Menyanthes trifollata (ottima al sole)
Butomus umbrellatus
Geum rivale
Caltha palustris
Sommerse:
Elodea sp. (è la sommersa che arricchisce di più in termini di ossigeno)
Urticolaria vulgaris
Che dirti, ti vorrei anche citare un'azienda leader di questo settore,dove puoi anche trovare altre notizie,ma credimi con queste piante ho visto e ho aiutato personalmente a fare laghetti che oggi sono splendidi e nell'annata io stesso (per me) mi butterò in questa favolosa avventura, quando vuoi,contattami.
ciao
Massimo.
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Ciao Massimo,
già ero innamorato prima dei biolaghi, ma con le tue descrizioni ora sono anche convinto!
tu l'hai realizzato alla fine?
vorrei cimentarmi in questa nuova esperienza, un biolaghetto balneabile tutto per me, e per mio fratello che purtroppo è allergico ai disinfettanti che usano in piscina.. |
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Cristian Ch
Utente nuovo
Città: CREAZZO
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
3 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 luglio 2014 : 10:41:25
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| Messaggio originario di Frustone:
| Messaggio originario di anfibios97:
Pensandoci l'idea di questi laghetti così grandi potrebbe essere interessante,la manutenzione dovrebbe essere minima se si istalla un buon equilibrio date le dimensioni.
anfibios97
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Si,si,vero.
Con i teli ne puoi fare di dimensioni davvero grandi,i teli poi ci sono di diversi materiali e con un pochino di precisione li puoi aggiuntare con prodotti specifici senza paura di cedimento futuro.
Condidera che esistono impianti di fitodepurazione di reflui fognari (acque nere) che possono tranquillamente ricevere 2000 abitanti equivalenti..
Il discorso purezza e trasparenza è un fatto tutto nostro,legato a quello che vogliamo sia il nostro standard,in specialmodo (lo dico con autocritica) di noi appassionati dei pesci;
Spesso poi a mio modo di vedere subentra alla passione e il perfezionismo,a volte con risultati splendidi ma un pochino fini a se stessi come termini di condizioni di vita.
Un caro amico che detiene delle splendide carpe è arrivato ad un grado di trasparenza di acqua che è persino difficile trovare oggi in natura,quando la carpa "godrebbe" anche in acque un pochino torbide..ma tantè,possiede pesci in salute e laghetto meraviglioso.
Voglio dire attenti alla passione che come spesso ho visto può tramutarsi in una corsa veramente dispendiosa ad ogni genere di prodotto,spesso basterebbe meno,molto meno.
Precedentemente ho citato una ditta in un mio msg,bene,se andate a vedere oltre a prodotti necessari (almeno all'inizio),arriva persino a confondere dalla gamma che offre tra prodotti sterilizzanti,filtri,prodotti per pulire filtri,sostanze che abbattono altre sostanze,e prodotti che "ripristinano" se hai dato troppo di quel prodotto...
Tutta roba di qualità si intenda,ma poi c'è da calcolare i volumi in m3 per diluire certe sostanze,insomma,c'è da diventarci matti e snaturare forse alla fine il progetto stesso,ovvero di avere un laghetto il più possibile naturale,ma oggi si sà,tutti hanno fretta,e la natura per alcuni ci mette troppo tempo a far da sola.
In ultimis,di meriti ne ho davvero pochi,le notizie datevi,magari con una ricerca più lunga sono tutte trovabili comodamente anche in rete.
Ciao Luciano!!
Massimo.
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Ciao Massimo, ho visto le foto della realizzazione del tuo bio-laghetto! complimenti davvero !! progetto fantastico, ti invidio un sacco!
ho un dubbio: nella parte riservata alla fitodepurazione ho visto che ci sono dei tubi di drenaggio. ma il percorso dell'acqua viene fatto per aspirazione attraverso questi tubi e poi reimmesso nella parte balneabile? oppure le due zone sono proprio comunicanti?
altra domanda: il telo che hai usato tu che spessore ha? ho visto che in commercio ce ne sono di varie spessori.. e li hai saldati o giuntati con delle colle ?
scusa ma penso che ti stresserò parecchio, finalmente ho trovato una persona davvero competente in materia! peccato tu sia un pò fuori mano altrimenti venivo anche a trovarti!
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