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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Le indicazioni o considerazioni sulla commestibilità o tossicità dei funghi contenute nelle Sezioni del Forum non devono in alcun modo incoraggiare Frequentatori e Utenti al consumo indiscriminato di funghi selvatici. Per tali esigenze la Legge nazionale ha istituito gli Ispettorati Micologici presso le ASL. Allo stato attuale, gli Ispettorati Micologici sono le uniche strutture in Italia in grado di procedere al riconoscimento dei funghi selvatici ed alla relativa attestazione di commestibilità, previa esame gratuito (cernita ispettiva) delle raccolte richiesto dal cittadino. Le finalità del Forum di Micologia, in sintonia con gli scopi di NaturaMediterraneo, riguardano lo studio, l’approfondimento, la valorizzazione e la divulgazione, anche per finalità di tutela, del Regno Funghi. Si declina pertanto qualunque responsabilità, sia penale che civile, derivante dall’inosservanza di questa avvertenza.
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| Autore |
 Discussione  |
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Guillermo
Utente V.I.P.
Città: Calahorra
Regione: Spain
202 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 08 aprile 2006 : 16:44:54
Ordine: Agaricales Famiglia: Hydnangiaceae Genere: Laccaria Specie:Laccaria sp.
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Supongo que bastante difícil, pues no parece Laccaria laccata...
Al borde de un camino, en zona terrosa, próxima a hayas, pinos, etc
Cutícula decorada con pequeñisimas fibrillas o escamillas de color grisáceo. Color del sombrero, rosa pálido.
Láminas anchas, separadas, con laminillas, entre ellas, pequeños grumos blanquecinos (quizá las esporas en masa que le dan ese color?).
Base del pie algodonosa.
Olor y sabor débiles.
Esporas casi totalmente esfericas, espinosas, de 7.5-9 x 7.5-9 micras.
Basidios tetraspóricos, de 37-50 x 10 micras.
Tanto en la arista como en la cara laminar hay unas células muy abundantes claviformes, que supongo que serán cistidios, de aproximadamente 25-50 x 10 micras.
Cutícula en tricodermis.
Fíbulas presentes
En principio podría parecerse a L. fraterna, pero la micro no pega (esporas). Las que mejor pegan microscópicamente son L. laccata y una que he visto en unas claves en internet: L. longipes.
1 abrazo
EN ITALIANO: 
Suppongo quello abbastanza difficile, allora non sembra laccata Laccaria...
Sul bordo di un viottolo, nella zona terrosa, vicino a pini, ecc
Cutícula decorato con i fibrillas di pequeñisimas o i escamillas di colore grigiastre. Colore del cappello, pale di rosa.
Laminae larghi, separato, con i laminillas, fra loro,piccoli grumos grigiastri (forse i esporas nella massa che lo danno a quel colore?).
Base del piede cottony.
Profumo debole e sapore.
Esfericas di Esporas quasi completamente, spinoso, di 7.5-9 xs 7.5-9 micron.
Tetraspóricos di Basidios, di 37-50 x 10 micron.
Tanto nel bordo quanto nella faccia laminare là è claviformes molto abbondanti delle cellule, che suppongo che saranno cistidios, di circa 25-50 x 10 micron.
Cutícula in tricodermis.
Presente di Fíbulas
In linea di principio potrebbe essere assomigliato alla L. fraterna, ma micro non batte (esporas).
Quelli che i battimenti migliori sono microscopicamente L. laccata ed uno che ho visto nelle chiavi in Internet: L. longipes.
1 hug
Pongo foto de esporas y posibles cistidios.
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Guillermo Muñoz
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Modificato da - Andrea in Data 19 gennaio 2008 18:19:09
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Armando
Utente V.I.P.
Città: Bergamo
Prov.: Bergamo
Regione: Lombardia
115 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 08 aprile 2006 : 19:25:23
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Ciao Guillermo,
anche se non è ben evidente, ingrandendo l'immagine, alla base del gambo si riescono a notare delle rizomorfe miceliari di color blu-violetto, quindi dovrebbe trattarsi di Laccaria bicolor.
Hola Guillermo,
aunque no es bien evidente, agrandando la imagen, a la base del tallo se logran notar rizomorfe miceliari de color azul-violeta, por lo tanto debería tratarse de Laccaria bicolor.
Ciao,
Armando |
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Pierluigi
Utente Senior
Città: Rimini
Prov.: Rimini
Regione: Emilia Romagna
558 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 aprile 2006 : 22:15:14
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Ciao Guillermo,
parecería un Laccaria bicolor, pero las esporas tan esféricas me dejan perplejo.
Pierluigi |
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Lgs
Utente V.I.P.
Città: Sarzana
Regione: Liguria
325 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 aprile 2006 : 22:24:36
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Ciao Guillermo,
è più facile dire quello che non è che quello che è. Laccaria laccata non ha spore globose ed anche Laccaria bicolor (forse specie collettiva: io non riesco ad intravedere molto viola nelle foto) ha spore sublgobose e/o largamente ellissoidali. Non conosco la Laccaria longipes che ha effettivamente una compatibilità sporale con gli esemplari da te esaminati ma possiede, tuttavia, un habitat completamente diverso (tra gli sfagni e nelle regione settentrionali lacustri). Le spore in immagine mi sembrano ben tonde, così come tu hai indicato nelle misurazioni sporali, e con spinule non lunghe. Inoltre i basidi tetrasporici, la larghezza cistidiale, il cappello con la chiara depressione al centro (quasi un'ombelicatura), il periodo e l'habitat di rinvenimento, conducono, con qualche previsione di probabilità, ad una Laccaria affinis. Ora provo a tradurre: ci sarà da ridere!
Luciano
es más fácil decir cuál no es que cuál es. Quizás el
Laccaria laccata no tiene la espora globosa y también Laccaria bicolor (especie colectiva: no tengo éxito para coger una viola de la ojeada mismo en las fotos) que tengo sublgobose y/o extensamente ellissoidal de la espora. No sé que la Laccaria longipes de la cuale tiene una compatibilidad del sporale con el ejemplar examina con eficacia a usted pero poseen, sin embargo, un habitat totalmente vario (entre el sfagni y en el lacustrine norteño de la región). La espora en imagen yo se parece muy alrededor, por lo tanto como
usted ha indicado en las medidas de las esporas, y con el spinule no
largo. Por otra parte los basidia tetrasporicos, la anchura de los
cistidios, el sombrero con la depresión clara al centro (casi un
ombelicatura), el período y el habitat de la recuperación, plomo,
con un cierto pronóstico de la probabilidad, a una Laccaria affinis.
Ciao. |
Modificato da - Lgs in data 08 aprile 2006 23:10:04 |
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alberto
Utente Junior
Città: la spezia
52 Messaggi
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Inserito il - 09 aprile 2006 : 00:47:22
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Se il tempo passato a studiare Laccarie non e' stato tutto tempo buttato via,propenderei anch'io per L. affinis...
Naturalmente se gli aculei sporali superassero 1,5 micron,saremmo nella Laccaria affinis v.scotica,da alcuni elevata a rango di specie..Naturalmente se i basidi sono in netta maggioranza tetrasporici!!...Altrimenti dovremmo orientarci verso altre specie (bisporigera,vinaceorosea,..)
Comunque ricordo che anche L.macrocystidiata e L. trichodermophora hanno spore tonde e basidi tetrasporici
Alberto da Spezia |
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alberto
Utente Junior
Città: la spezia
52 Messaggi
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Inserito il - 09 aprile 2006 : 01:10:02
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Avrei fatto meglio a consultare con la massima attenzione i miei testi prima di rispondere di getto:la L.trichodermophora ha spore subglobose...Ci sono altre Laccarie a spore tonde e tetrasporiche (L.violaceonigra,decipiens,tetraspora,)ma le escluderei.
Alberto |
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Lgs
Utente V.I.P.
Città: Sarzana
Regione: Liguria
325 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 aprile 2006 : 10:15:36
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Buon giorno Alberto! Non dar colpe al risponder di getto. La notte (ma a che ora navighi sul FORUM?) non è il momento più adatto per "andar" per funghi!
Luciano |
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Armando
Utente V.I.P.
Città: Bergamo
Prov.: Bergamo
Regione: Lombardia
115 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 aprile 2006 : 11:17:32
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il viola c'è e lo si vede, basta ingrandire la foto e appare bello ed evidente.
In quanto a L. macrocistidiata i cheilocistidi arrivano a superare 100 µm, perciò si può escludere.
Per L. affinis oggi molti autori accettano la sinonimia con L. laccata var. pallidifolia, che è a spore globose o subglobose.
In ogni caso, non a micelio viola.
Infine, le spore di L. bicolor sono subglobose e molto vicine a quelle viste nella foto che, se provate a misurare, non sono propriamente sferiche ma per l'appunto globose o subglobose.
Immagine:
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Modificato da - Armando in data 09 aprile 2006 11:27:02 |
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alberto
Utente Junior
Città: la spezia
52 Messaggi
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Inserito il - 09 aprile 2006 : 14:57:10
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Per Armando:
In qualcosa sono d'accordo con te..Naturalmente non volevo dire che la Laccaria in oggetto "possa essere la macrocystidiata",semplicemente elencavo le specie a spore tonde e tetrasporiche...
Potrebbe anche essere la "bicolor",ma non mi convince.Allora col micelio basale lilla ci sono anche la "decipiens",tetrasporica e con le spore simili alla Laccaria sotto esame,la "trichodermophora",con spore subglobose e quasi identica alla bicolor,la"violaeonigra",tetrasporica a spore tonde(ma la escluderei) ...
Concordo con Luciano:possiamo solo dire quello che non e',ma determinarla con certezza e' tutto un altro discorso..
Non sono invece assolutamente d'accordo nel considerare la "affinis" una varieta' della L.laccata:considerare un fungo a spore tonde infraspecifico di uno a spore elissoidali,vanificherebbe(cito le parole di Contu,uno dei massimi studiosi del genere Laccaria)"uno dei principali parametri di separazione specifica,universalmente adottato..".
Ciao a tutti
Alberto |
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Armando
Utente V.I.P.
Città: Bergamo
Prov.: Bergamo
Regione: Lombardia
115 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 aprile 2006 : 21:58:28
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da una foto è certo che più di tanto non si possa dire e le determinazioni possono solo essere virtuali, in ogni caso la discussione è comunque positiva.
In quanto alla questione affinis/pallidospora, so bene qual'è il punto di vista di Contu a riguardo, ma ciò non toglie che Velliga ne ha uno ben diverso.
Ognuno poi la puo pensare nel modo che giudica più valido, certo che uno studio filogenetico potrebbe chiarire la questione "almeno si spera".
Ciao,
Armando |
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Guillermo
Utente V.I.P.
Città: Calahorra
Regione: Spain
202 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 aprile 2006 : 11:56:21
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Saluti a tutti. Ringraziamenti per le risposte.
Devo dire che la base del piede non ha avuta i toni né lilas viola. Per quel motivo ho scartato Laccaria bicolor immediatamente. Guarderò dopo la specie che commentate per vedere così che cosa.
Ciao
Guillermo Muñoz |
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Alessio
Utente V.I.P.
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
319 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 aprile 2006 : 17:27:54
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Per gli interessati:
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